Come Creare Siti di Affiliazione di Nicchia (con Doug Cunnington di Niche Site Project)

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Ben Aston Benvenuto al Podcast di Indie Media Club. Io sono Ben Aston, fondatore dell’Indie Media Club. La nostra missione è aiutare imprenditori indipendenti e autofinanziati dei media a raggiungere il successo, aiutando le persone che creano, promuovono e monetizzano tramite i contenuti a farlo meglio. Dai un’occhiata a IndieMedia.Club per saperne di più.

Oggi sono in compagnia di Doug Cunnington. Doug ha iniziato come ingegnere informatico, poi è passato alla consulenza manageriale, e anche alla gestione di progetti. Ora è un consulente di marketing digitale e creatore di corsi di enorme successo. Quindi continua ad ascoltare il podcast di oggi per saperne di più su come costruire questi siti. 

Parleremo un po’ di marketing di affiliazione, trucchi per la produttività, SEO e strategie di project management che puoi davvero mettere in pratica. Ciao Doug, e grazie mille per essere con noi oggi. 

Doug Cunnington

Grazie per l’invito. È una bella introduzione. Eh, sembro impressionante, vero? 

Ben Aston

Ho cercato di scavare a fondo e trovare tutti i tuoi punti di forza, ma sono curioso di capire meglio il tuo percorso dall’ingegneria informatica. Hai lavorato con alcune delle più importanti società di consulenza manageriale. Come sei passato poi a costruire siti web e programmi di affiliazione? Come ti sei avvicinato a tutto questo? 

Doug Cunnington

È stato un incidente, in realtà. Un giorno stavo portando a spasso il mio cane, cercavo un nuovo podcast e per caso ho trovato Smart Passive Income di Pat Flynn. Sì. Lui mi ha introdotto a questo mondo in cui si può guadagnare online. Non ero interessato a guadagnare online. Non sapevo nemmeno fosse possibile. Mi sembrava quasi spaventoso, e lavoravo da circa 10 anni nel corporate. Non avevo alcun interesse per l’imprenditorialità. Poi, dopo un mese o due, avevo già avviato alcuni siti web. Tanti tentativi falliti, tanti errori, ma dopo circa sei mesi ho iniziato a guadagnare un po’ online. Ed era divertente, molto stimolante. E, sai, avanti qualche anno, sono stato licenziato da queste consulenze di project management. Sono un PMP, cioè project management professional. Ho pensato che fosse l’occasione giusta per trasformare questa attività laterale nel mio lavoro principale. E così è da sei anni ormai. 

Ben Aston

Fantastico. So che ti occupi di molte cose diverse e hai menzionato questi nuovi progetti di siti. Puoi dirci qualcosa di più sul tuo sito? A chi si rivolge? Che tipo di contenuti crei? 

Doug Cunnington

Niche Site Project è principalmente per chi vuole iniziare un’attività secondaria, quindi serve a chi ero io quando ho iniziato. Parlo soprattutto di marketing di affiliazione, SEO e produttività. È per chi ha un background simile al mio e capisce il mio linguaggio. Capisce lo stress di un lavoro corporate. Quindi molti provengono dall’IT, project manager, direttori. Ho avuto anche dirigenti di alto livello che volevano fare qualcosa per conto loro senza la politica aziendale, dove poter prendere decisioni sul progetto a cui lavorare. È proprio per chi è in cerca di un modo per guadagnare con un’attività parallela. 

Ben Aston

E il Niche Site Project era inizialmente pensato proprio così? Mi è sembrato, cercando in giro, che inizialmente il sito riguardasse la gestione progetti, forse? Si è evoluto nel tempo? 

Doug Cunnington

È stato più che altro un cambio di brand. Hai fatto bene i compiti, vero? Davvero notevole. All’inizio parlavo di marketing di affiliazione, mettendoci sopra la gestione progetti, perché quella era la mia differenza. C’è tanta gente là fuori, pseudo guru (non mi considero tale!), che parlano di guadagnare online, e c’è tanta confusione. Io cercavo di portare un approccio professionale, quindi la gestione progetti era perfetta. Poi così si è definito meglio il pubblico: mi sono specializzato all’interno della nicchia del “fare soldi online”. 

Ben Aston

Già. Hai detto che ascoltavi il podcast di Pat Flynn e iniziavi a vedere che forse non era tutto un Far West. Come hai fatto a convincerti che fosse davvero un modo valido per fare soldi? 

Doug Cunnington

Quando ho capito che non era una truffa, dopo aver fatto ricerche sul blog di Pat, ho deciso di provare perché era tutto spiegato piuttosto bene. L’unica cosa era avviare un sito, pubblicare contenuti e vedere come andava. Avevo anche una base tecnica dalla programmazione, quindi era interessante. Mi sono ossessionato e ho iniziato a fare ricerche e a creare più siti di quanti potessi gestire, con tanti errori per strada. 

Ben Aston

Quanti anni fa era? Era il 2013. Quindi sette anni fa. E quanti ne hai ora, di siti? 

Doug Cunnington

Direi cinque o sei, ma dedico tempo solo a uno o due. Non considero Niche Site Project o altri rami di marketing, solo i siti di affiliazione. 

Ben Aston

Quale di questi è stato il più di successo e perché, secondo te? 

Doug Cunnington

Ne stavamo parlando prima di iniziare. Come molti nel settore, non rivelo i miei siti in modo specifico. Ma diciamo che sono in settori ampi come elettrodomestici per la casa o outdoor. Ho avuto progetti di successo, i risultati vanno su e giù, ma uno in particolare, sviluppato con un socio, l’abbiamo venduto per circa 235 mila dollari, e in un mese arrivò a 32 mila. Ho avuto anche altri siti che hanno reso circa 10 mila al mese per anni. 

Ben Aston

Quindi, se qualcuno non avesse capito… In sostanza con l’affiliazione scegli una nicchia dove c’è opportunità e poca competizione per parole chiave, crei tanti contenuti su prodotti specifici, porti traffico e rimandi i visitatori magari su Amazon o altrove; vieni pagato ogni volta che qualcuno acquista, giusto? 

Doug Cunnington

Esatto. Da aggiungere: dall’ultima volta che ci siamo sentiti, Amazon ha cambiato le commissioni per il programma affiliati USA. Hanno tagliato di molto. L’ultima volta fu nel 2017 ed ebbi un calo del 34% nei guadagni. Adesso è solo quasi una settimana, quindi non si vedono ancora tutti gli effetti, ma sarà importante. Lo sapevamo già tra affiliati che sarebbe stato un grande cambiamento. 

Ben Aston

Sì, hanno già tagliato due volte di fila le commissioni. Quindi il guadagno su ogni vendita si riduce. 

Doug Cunnington

Esatto. 

Ben Aston

Qual è quindi il tuo piano? 

Doug Cunnington

È una questione duplice. Quando ho iniziato con i progetti di siti di nicchia e l’affiliazione avevo già in mente la diversificazione. Questo ha rallentato molto il mio percorso in entrambi i settori, ma ho Niche Site Project con podcast, canale YouTube e corso. È un asset che ho. Riguardo ai siti di affiliazione, ci sono altri programmi affiliati, ci sono le pubblicità display (che uso poco), ma sono modi per diversificare le entrate. Se hai traffico, hai opzioni, hai leva contrattuale. Sarà interessante vedere cosa accadrà, perché Amazon ha il 38% del mercato rispetto a Walmart che è secondo con il 5%. Quindi pur con commissioni più basse, potrebbe essere meglio lavorare con Amazon e integrare con altri programmi specifici; se vendo molto un certo prodotto, posso prendere accordi direttamente con l’azienda e magari ricevere commissioni più alte. 

Ben Aston

Sì, anche per me la svolta è stata lavorare direttamente con i produttori. Diventa molto più redditizio. Ad esempio, se hai un sito e usi AdSense, Ezoic, MediaVine o altre piattaforme di pubblicità display, puoi vedere quali annunci appaiono sul tuo sito e contattare quelle aziende per proporre un accordo diretto. Così guadagni molto di più che passando per le reti di annunci. Com’è stato per te chiudere questi accordi?  

Doug Cunnington

Lo scenario migliore è quando hanno già un programma di affiliazione attivo. Così, la maggior parte delle aziende ci guadagna rispetto ad Amazon e anche tu, perché ricevi commissioni più alte. Io non ho dovuto contrattare direttamente finora. Aggiungo che con Amazon, per ora al meno, ci danno credito per qualunque cosa sia nel carrello dell’utente. Quindi durante le festività, chi compra anche altri regali oltre al prodotto linkato, ti fa guadagnare commissione anche su questi. Se invece lavori direttamente col produttore, guadagni solo sul blender o quello che vendi. Amazon potrebbe cambiare la regola e pagare solo sul prodotto linkato, il che cambierebbe tutto. Ma per ora, Amazon ha una fetta enorme di mercato e ti riconoscono le commissioni anche su altri prodotti inseriti nel carrello. 

Ben Aston

Sì. Fanno tutte le regole e le cambiano quando vogliono. E siamo tutti in balìa loro. È un po’ dura. Sì, spaventa ma è anche divertente. Abbiamo parlato dei siti di affiliazione, passiamo al Niche Site Project. Quando l’hai iniziato, com’è andato il primo giorno, quando hai comprato il dominio o avuto l’idea? Come hai creato visibilità e pubblico? 

Doug Cunnington

Bella domanda, non me la chiedono mai! Mi piace parlarne. Ho ottenuto un guest post come caso di successo su Niche Pursuits di Spencer Hawes. Seguo da tempo Spencer e sono ancora in contatto con lui. Raccontavo come applicavo project management al marketing di affiliazione. Ho lanciato il sito proprio quando il guest post è stato pubblicato—un’ondata di traffico! Poi non volevo che il sito fosse vuoto, così ho invitato le altre 10 persone che avevano avuto successo a scrivere un guest post sul mio blog. Era come fare loro un favore: spesso si chiede di scrivere guest post, io invece li invitavo. Quattro hanno accettato. Non so neanche io come ci sono riuscito, ripensandoci sembra intelligente! Così, chi arrivava da Niche Pursuits già conosceva chi scriveva i post ospiti.

Così ho creato un buon rapporto con chi ha contribuito e chi veniva sul mio sito trovava subito qualcosa da leggere, non un blog vuoto. Avevo un lavoro a tempo pieno e poco tempo da dedicare ai contenuti. Quindi, con gli esperti coinvolti, ho colto l’occasione. Poco dopo sono riuscito ad ottenere risultati ancora migliori: nel primo anno ho avuto un mese da $6.000. Ho scritto a Spencer chiedendogli di pubblicare un altro caso di successo aggiornato, e lui ha accettato. Così ho ottenuto due guest post con titoli sempre più d’effetto. E da lì avevo una mailing list: chi voleva una risorsa aggiuntiva, lasciava l’email. Inoltre, lanciai subito un prodotto, un ebook che ho pre-venduto a circa 12 persone: all’epoca, nel 2013, gli ebook erano molto richiesti. 

Ben Aston

Ottimo! Penso che la cosa interessante sia come hai sfruttato le partnership per partire: se sei all’anno zero, il difficile è creare contenuti originali che valgano abbastanza da far lasciare la mail (per costruire la lista), e costruire backlink così che la reputazione del sito migliori per Google. Quindi, nella tua attività di affiliazione, come hai automatizzato o snellito la produzione di contenuti e la creazione di backlink? 

Doug Cunnington

Parto dal lato contenuti. In genere assumo copywriter tramite UpWork. Cerco di tenere tutto molto semplice: dato che molti non conoscono software di project management tipo Asana o Trello, uso di solito i fogli di calcolo, che tutti sanno usare. 

Una cosa fondamentale: quando scrivo un annuncio di lavoro su UpWork, lo faccio sembrare professionale, non due righe buttate lì. Scrivo una vera offerta, simile a quelle delle aziende. Uso sempre gli stessi modelli adattandoli. Dopo l’assunzione, faccio fare loro uno o due lavori di prova, così valuto le loro capacità e la comunicazione. Ho anche delle linee guida di stile per ogni articolo, così capiscono bene formato e aspettative. Questo sistema ormai è ben rodato, dopo centinaia di usi. 

Ogni volta che assumevo un nuovo autore, creavo un Google Doc con il processo e li invitavo a lasciare commenti o domande, così il processo migliorava ogni volta—un principio del project management: miglioramento continuo. Così, quando trovi autori affidabili, basta un unico file Excel per la gestione: chi scrive cosa, scadenze, stato. Avrei potuto complicare tutto con software più sofisticati, ma i fogli di calcolo bastano.

Il vero salto di qualità è stato promuovere uno degli scrittori a content manager/editor. Li formavo a caricare articoli su WordPress con immagini, link di affiliazione, formattazione, ecc. Io impiegavo anche due ore, loro molto meno e meglio! Ho fatto dei “content sprint”, in cui in 5 mesi abbiamo pubblicato fino a 200 post, o in altri periodi anche 300 post in circa 6 mesi. 

Ben Aston

Impressionante! Ma tu fai anche la ricerca keyword e briefig degli autori? 

Doug Cunnington

La ricerca delle parole chiave la faccio io, è il mio punto di forza. Ho creato un metodo che chiamo “keyword golden ratio”—un po’ complicato da spiegare a voce, meglio con un video. Ma io mi occupo delle keyword poco competitive, assegno agli autori i titoli (che sono le keyword), magari con qualche trucco di copywriting per renderli accattivanti. Il resto lo fanno loro. 

Ben Aston

Quindi il tuo processo di produzione dei contenuti è ormai ottimizzato; sei solo tu che imposti la direzione, e poi la macchina produce. E la costruzione dei backlink? 

Doug Cunnington

Al momento non sto facendo molto in termini di backlink. In passato puntavo molto sui guest post, che però oggi sono più difficili da ottenere perché molti marketer usano strumenti e template, e i blogger ricevono centinaia di richieste al giorno. Quindi la chiave è creare relazioni vere: collaborare/ospitare altri, fornire valore subito, senza chiedere nulla in cambio. Ho fatto lavorare i miei assistenti su commenti nei blog, email per creare relazioni con altri blogger. Così, nel tempo, riuscivo ad avere molti più guest post rispetto a chiedere a freddo.

Ben Aston

Sì, la partnership vera crea valore. Cambiando argomento: nel tempo, quale errore ti ha insegnato di più e quali processi hai cambiato? 

Doug Cunnington

L’errore più grande riguarda il link building. Ho preso penalizzazioni manuali da Google (il traffico da migliaia di visitatori al giorno è calato a meno di 100). Ma all’epoca, tutti insegnavano quelle tecniche (link a pagamento, PBN ecc.), funzionava ma il rischio non vale la candela per me oggi. Se chi sente vuole rischiare, va bene, ma è importante capire il livello di rischio. Io ho voluto fare diversamente, non mi piaceva il lavoro “grigio” e mi sono spostato su altro. 

Ben Aston

Sì, le strategie borderline possono ritorcersi contro. Ho fatto anch’io qualche test, ma ormai non sono più efficaci (e a volte nemmeno dannose: semplicemente non funzionano). Chi parte ora deve sapere che quello che funzionava 10 anni fa oggi non va più. Alla fine è sempre la qualità dei contenuti che premia sul lungo periodo. 

Doug Cunnington

Concordo pienamente. 

Ben Aston

Parlando del tuo team: chi sono e come è strutturato? Come è cambiato nel tempo? 

Doug Cunnington

Preferisco i team snelli. Quando faccio uno sprint sui contenuti, arrivo a 5-10 persone. Finito lo sprint, sciolgo il team. Oggi ho solo un’assistente per il supporto clienti, una virtual executive assistant per email e agenda, e una video editor (faccio molti video su YouTube). Se serve altro, assumo temporaneamente. 

Ben Aston

Quindi gestisci tutto tramite Excel? 

Doug Cunnington

Se lavoro con autori “a progetto”, solo fogli di calcolo. Ma con chi collabora a lungo, uso Trello (soprattutto per YouTube e podcast), per evitare le email e vedere lo stato delle attività.

Per i corsi invece, uso Zippy Courses (autogestito). Per gli affiliati ho Affilates WP. Per le deadline, uso Deadline Funnel. Per webinar, WebinarJam. Per raccogliere email su Niche Site Project e altri, Optin Monster. Uso anche Zapier per integrare tutto. Insomma, un sistema “Frankenstein” che funziona, ma con molte interfacce da gestire. A volte i software non sono ben testati, ho dovuto farmi fare fix custom dagli sviluppatori. Sto considerando di spostare tutto su una piattaforma integrata più solida. Uso anche Aweber per le email. Ogni pezzo si integra, ma non perfettamente. Insomma, uno stack incasinato, come spesso accade! 

Ben Aston

Cerchi quindi una soluzione all-in-one o un nuovo patchwork? 

Doug Cunnington

Pensavo a Teachable, che risolverebbe qualche problemuccio. Ma un amico usa Kajabi che sembra ancora più completo. Mi spaventa affidare tutto a una sola azienda che gestisce marketing, email, corsi, sito. Ho tanti contenuti su WordPress e mi piace gestirlo. Kajabi è costoso, ma integra tutto. Speriamo basti e non debba più impazzire con le integrazioni. Tu l’hai mai provato? 

Ben Aston

Sì, l’ho provato; le piattaforme all-in-one funzionano... ma generalmente non sono perfette in tutto. Di recente siamo passati da Mailchimp + PipeDrive a ActiveCampaign, che fa un po' tutto—ma la parte CRM non è al livello di PipeDrive. Anche noi abbiamo un patchwork: sito su WordPress, corsi su piattaforme diverse, ActiveCampaign, Slack. Una vera architettura caotica, ma funzionale. Vorremmo un’unica piattaforma, senza però perdere funzionalità. 

Doug Cunnington

Anch’io sono combattuto: potrei perdere alcune funzioni speciali, ma la semplicità aiuterebbe. Oggi almeno so bene cosa mi serve e so cosa voglio, non voglio perdere ore su problemi tecnici. Preferisco una soluzione più semplice e meno “ottimale”, ma senza doverci mettere le mani. 

Ben Aston

Già, con plugin tipo Thrive Cart, upsell, eccetera, tutto si complica! Ma è anche divertente trovare nuove soluzioni…hai idea di quanto ti costa produrre ogni contenuto? 

Doug Cunnington

Intendi per i siti di affiliazione, vero? 

Ben Aston

Sì. 

Doug Cunnington

Circa 50-60 dollari per 1.500 parole. 

Ben Aston

E come calcoli il ritorno dell’investimento, visti i content sprint da centinaia di post? Come sai se conviene pubblicare 200 articoli invece di 100 migliori o 50 perfetti? 

Doug Cunnington

Non lo calcolo. Sono pigro, anche se mi piacciono i numeri. Quando ho testato la keyword golden ratio, ho pubblicato una ventina di post e ho visto subito la crescita del traffico e delle vendite. Poi ho deciso di pubblicarne 200 per vedere che succedeva. Nel 2016, il sito è passato da 100 dollari a gennaio a 16.000 a dicembre, senza fare link building. L’idea era prendere azioni massive e vedere cosa accadeva.

Tentare di calcolare il ROI ha poco senso: col tempo il ritorno aumenta sempre. Quindi, l’importante è solo guadagnare più di quanto spendo. Ho pubblicato i 200 articoli in 5 mesi, iniziando piano (7 il primo mese, poi 20, poi 30…), e crescendo progressivamente vedendo i risultati in tempo reale. Man mano che cresceva traffico e vendite, reinvestivo senza andare in rosso. 

Ben Aston

Già, è difficile quantificare. Quando si inizia da soli, sembra un rischio pubblicare tanto; è un investimento importante. Come gestisci l’incertezza su quanti articoli pubblicare, budget e tempi di ritorno? 

Doug Cunnington

Hai ragione: serve pianificare spese e fare ipotesi sul ricavo stimato, ma si può solo indovinare; l’importante è non finire in perdita, vedere la crescita, e continuare finché funziona. 

Ben Aston

Obiettivi per quest’anno e focus nei prossimi mesi? 

Doug Cunnington

Non sono uno da grandi obiettivi annuali, ma ora, dopo l’ultimo taglio commissioni Amazon, sto rinnovando il corso e lancerò altri corsi nuovi (almeno 3 o 4, più piccoli rispetto a quello principale). Prima ero un po’ troppo tranquillo, ora invece serve muoversi di più. Parlerò anche di altri argomenti oltre l’affiliazione, perché c’è molta richiesta dopo i cambiamenti Amazon. 

Ben Aston

Quali sono le tue maggiori difficoltà ora, a parte il taglio commissioni Amazon? 

Doug Cunnington

Mantenere la concentrazione. Ho una piccola squadra, faccio tante cose e cambio sempre attività: podcast, YouTube, corsi, affiliazione. Lavoro meglio a sprint: se mi concentro su un progetto per una settimana, ottengo molto. Se invece cambio sempre attività, perdo tempo e concentrazione. 

Ben Aston

Hai parlato di content sprint e course sprint. Altri sprint che segnano il tuo anno? 

Doug Cunnington

Probabilmente il marketing dei corsi e il networking. Avevo in programma di parlare a eventi dal vivo: dovevo partecipare all’Ezoic Pubteligence a New York, ma è stato cancellato per COVID. Stavo anche seguendo Toastmasters per migliorare nel public speaking. Mi piacerebbe fare più presentazioni e ho già qualche caso interessante da raccontare, vedremo nei prossimi 12 mesi. 

Ben Aston

Personalmente ho sempre evitato di parlare dal vivo; non ne vedo grande ROI tranne che per la promozione dei miei corsi. Tu invece che motivazione hai? 

Doug Cunnington

Mi spaventa molto parlare in pubblico, quindi sarebbe una sfida per me. Ma penso che i vantaggi siano l’amicizia con altri speaker (spesso influencer), la possibilità di networking di alto livello—cena relatori, eventi privati ecc.—e poter far iscrivere le persone alla mia lista email tramite una risorsa gratuita. Non venderei il corso sul palco, ma farei opt-in. E poi supererei la paura del public speaking! 

Ben Aston

Beh, in bocca al lupo per il 2021! 

Doug Cunnington

Grazie, vedremo! 

Ben Aston

Prima di chiudere: chi è all’inizio del percorso nei media digitali—crea contenuti, vuole creare community—cosa consigli per crescere pubblico e contenuti in modo efficace? 

Doug Cunnington

Semplicemente: inizia. So che molti hanno paura di esporsi: verrai criticato, ma bisogna continuare. Un consiglio più profondo: focalizzati su una cosa sola, non puoi fare tutto insieme. Ho fatto tre anni solo blog, poi podcast, poi video. Se provi a fare tutto subito, ti stressi e rischi di fare male in tutto. Concentrati per il tempo più lungo che puoi su un solo canale, migliorando ogni volta usando feedback e miglioramento continuo. Quindi: parti e concentrati. 

Ben Aston

Ottimo. Molti si scoraggiano se non arrivano subito risultati—ma non significa che stai sbagliando, ci vuole solo tempo. Bisogna insistere il più possibile e i risultati arrivano. Grazie mille per essere stato con noi oggi, davvero un piacere. 

Doug Cunnington

Grazie a te, è stato un piacere. 

Ben Aston

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