Wie Sie fesselnde Inhalte erstellen, die Nutzer wirklich lieben (mit Todd Sarouhan von GoVisitSanDiego.com)
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Ben Aston
Willkommen beim Indie Media Club Podcast. Ich bin Ben Aston, Gründer des Indie Media Club. Unsere Mission ist es, unabhängige Medienunternehmer:innen zu unterstützen, die ihre Medienprojekte in Eigenregie gestalten, damit sie Inhalte besser erstellen, bewerben und monetarisieren können. Erfahre mehr unter indiemedia.club.
Heute ist Todd Sarouhan bei mir. Er ist Profi im Destinationsmarketing, Gründer der Delfina Travel Group und hat das Erfolgsrezept für ansprechende Inhalte im Destinationsmarketing geknackt. Er begann, entwickelte und erweiterte Go Visit Costa Rica. Das war vor 18 Jahren Anfang der 2000er. Und um allen zu beweisen, dass er weiß, was er tut, hat er es noch einmal geschafft. Unter GoVisitSanDiego.com kann man sehen, wie er es ein zweites Mal gemacht hat.
Bleib also dran und erfahre heute, wie man fesselnde Inhalte erstellt, die Nutzer wirklich lieben.
Hallo Todd, schön, dass du heute bei uns bist.
Todd Sarouhan
Cool. Danke, dass ich dabei sein darf.
Ben Aston
Ich bin neugierig: Ich habe dich vor unserem Treffen heute auf LinkedIn ein wenig gestalkt. Ich schaue immer gerne, was die Leute an der Uni gemacht haben. Du hast Chemie studiert. Wie kam es dazu, dass du von einem Chemiestudium zum Internet-Unternehmer wurdest?
Was ist passiert? Erzähl mir von deinem Werdegang.
Todd Sarouhan
Als ich aufs College ging – ich habe 1998 abgeschlossen – da steckte das Internet noch in den Kinderschuhen, das war noch keine echte Option. Ich habe Chemie studiert, aber etwa drei Viertel im Studium wurde mir klar, dass das nicht die Richtung ist, die ich einschlagen möchte. Ich habe meinen Abschluss trotzdem gemacht, aber danach wollte ich erstmal reisen.
Ich bin nach Südamerika gegangen, war etwa anderthalb Jahre unterwegs. Ich kam zweimal nach Hause, einmal zu einer Hochzeit – zu meiner eigenen – und dann zu Weihnachten mit der Familie. Das war großartig, aber als ich zurückkam, wusste ich immer noch nicht, was ich machen wollte. Ich hatte eine tolle Zeit, habe viel gelernt.
Letztlich bin ich dann mehr oder weniger zufällig in die Welt der Reisewebsites für Costa Rica gerutscht. Ich hatte dort schon durch eine Auslandsstudie Zeit verbracht und war ein paar Mal zurückgekehrt. So hat sich das alles ergeben. Lustig, wie sich manche Dinge entwickeln! Ich hätte nie gedacht, dass Reisen einmal mein Beruf werden würde.
Ben Aston
Ja. Was hat dich denn speziell nach Costa Rica gezogen?
Todd Sarouhan
Ich war 1995 im Rahmen eines Auslandssemesters in Costa Rica – ohne echte Vorkenntnisse über das Land. Damals war Costa Rica noch recht unbekannt. Die Wälder, die Bilder – all das hat mich wirklich fasziniert. Ich bin in Südkalifornien aufgewachsen, solche Naturerlebnisse kannte ich gar nicht. Das hat mich dort hingezogen. Und vor Ort habe ich dann gemerkt: Es gibt eine ganz neue Welt! Sprachen sind doch viel wichtiger, als ich in der Schule dachte. Inzwischen spreche ich fließend Spanisch. Generell finde ich Reisen einfach fantastisch. Das hat letztlich meine ganze Berufslaufbahn geprägt.
Ben Aston
Super. Du bist also vom Reisen zum Schreiben über Reiseziele gekommen – speziell Costa Rica. Was motiviert dich heute, morgens aufzustehen? Geht es für dich ums Ermöglichen eines nomadischen Lebensstils?
Was ist heute dein „Warum“? Du lebst ja nicht mehr in Costa Rica. Was ist dein Antrieb?
Todd Sarouhan
Ich reise immer noch viel, bin regelmäßig in Costa Rica. Wir haben ein Team in Costa Rica. Ich liebe das Reisen und das Teilen meiner Erlebnisse – und was eignet sich dazu besser als das Internet? Wir können Millionen von Menschen erreichen.
Unsere Costa-Rica-Seite ist seit 18 Jahren online. Die genaue Besucherzahl kenne ich nicht, aber es ist eine Menge. Wir gehören jetzt zu den Top-Seiten des Landes. Wir können Menschen unsere Geschichte erzählen, sie unterhalten und beim Entdecken neuer Kulturen begleiten. Das ist mein Antrieb.
Ben Aston
Toll. Inzwischen bist du von nur einem Projekt – Go Visit Costa Rica – zu Go Visit San Diego übergegangen. Was war der Grund für diesen Fokus-Wechsel oder die Diversifikation?
Todd Sarouhan
Na ja, Diversifikation ist wichtig – das habe ich auf die harte Tour gelernt.
Unsere Seite wurde mehrfach durch Algorithmus-Updates beeinflusst, zum Beispiel Panda. Wir haben viel Traffic verloren. Wenn man mehrere Projekte hat, ist das Risiko besser verteilt. Außerdem wird es nach 18 Jahren irgendwann auch eintönig, selbst mit Costa Rica. Ein neues Reiseziel hat mir geholfen, meine Leidenschaft neu zu entfachen. Und ich lebe nun mal in San Diego – das hat einfach gepasst.
Ben Aston
Was war im Rückblick anders am Start von Go Visit San Diego im Vergleich zum Start von Go Visit Costa Rica vor 20 Jahren?
Todd Sarouhan
Es ist ein Unterschied wie Tag und Nacht. 2002, als ich mit Go Visit Costa Rica begann, wusste ich nichts über Internetmarketing oder Automatisierung. Bei San Diego haben wir all unsere gesammelten Erfahrungen genutzt und alles von Grund auf neu aufgebaut. Trotzdem war der Prozess sehr aufwändig – es hat ein Jahr und vier Monate gedauert, die Website zu launchen.
Ben Aston
Erzähl doch, wie dieser Prozess ablief. Was passierte in diesem Jahr und vier Monaten Monat für Monat? Warum hat es so lange gedauert?
Todd Sarouhan
Wir wollten die Seite komplett neu entwickeln, diesmal in .net – inklusive eigenem CMS. Uns war wichtig, dass die Redaktion Inhalte effizient einpflegen kann, dass technische Grundlagen wie CDNs, neue Bildformate usw. sitzen. Von Anfang an haben wir Inhalt geplant. Wir sind mit 500 Seiten gestartet – jede im Schnitt 1700 Wörter lang. Hinzu kamen Bilder und Videos. Die Strategie für die Inhalte und Aufbereitung war sehr ausgefeilt. Wir wollten gleich von Beginn an alles richtig machen – inklusive Seitengestaltung, Usability und Geschwindigkeit.
Ben Aston
Hattet ihr einen festen Plan? Oder war es organisch?
Todd Sarouhan
Irgendwie beides. Ich habe im Januar 2020 begonnen und dachte optimistisch, wir könnten nach vier Monaten live gehen. Das war natürlich unrealistisch. Es hat sich immer wieder verzögert. Inhaltlich mussten wir alles Schritt für Schritt abarbeiten – manchmal dauerten Dinge, die ich auf ein paar Stunden schätzte, eine ganze Woche. Auch im Coding steckten viele Details.
Ben Aston
Gab es bei der Entwicklung eine besondere Panne, aus der du viel gelernt hast?
Todd Sarouhan
Wir sind mit Hotelinhalten gestartet, haben aber kaum Anweisungen an die Autoren gegeben. Das Ergebnis war nur bedingt brauchbar – einige Artikel müssen wir wohl nachträglich neu schreiben lassen, damit sie zum Seiten-Niveau passen. Leider wurde das erst nach gut 120 Hotels klar.
Ben Aston
Das kostet wohl Zeit und Geld.
Todd Sarouhan
Ja, das wird Geld kosten.
Ben Aston
Kommen wir zum Kernthema: Was ist deine Philosophie, was macht für dich fesselnde Inhalte aus? Was braucht guter Content, damit Nutzer lange bleiben, wiederkommen, klicken und nicht abspringen?
Todd Sarouhan
Wir wollten nicht einfach Inhalte in ein Template pressen. Je nach Seitentyp – z.B. Strand oder Viertel – entwickeln wir eigene Templates mit unterschiedlichen Abschnitten: Überblick, Aktivitäten, Parken, Tipps usw. Insgesamt haben wir 15–20 solcher Templates. Wir haben erst alles für den Content definiert, bevor der Designer ansetzen durfte. Das sorgt für Klarheit, Mobil- und Inhaltsfokus und bedient die Bedürfnisse der Reisenden.
Ben Aston
Wie wisst ihr, was Reisende wirklich suchen?
Todd Sarouhan
Unsere Erfahrungen mit Costa Rica helfen sehr. Wir haben gesehen, was Nutzer interessiert, welche Seiten lange Aufenthaltsdauer haben etc. Daraus haben wir die Website-Architektur entwickelt und für San Diego übernommen und angepasst.
Ben Aston
Und wie gestaltet ihr das Onpage-Content tatsächlich, damit Menschen möglichst lange bleiben und klicken?
Todd Sarouhan
Für verschiedene Bereichstypen haben wir Layouts mit 6 bis 8 Abschnitten erstellt und zwischen den Abschnitten Widgets wie Bilder, Hotels, Aktivitäten, Karten usw. eingebaut – passend zum Seitentyp. Links bleibt die Navigation beim Scrollen sichtbar und zeigt den Leseabschnitt an. Das hilft besonders bei langen Seiten mit viel Text, Bildern und vielen Widgets. Der Nutzer weiß immer, wo er ist und was ihn erwartet.
Ben Aston
Kommen wir zur Monetarisierung: Wie verdient ihr Geld? Über Hotel- und Attraktionspartner – etwa mit Affiliate-Links?
Todd Sarouhan
Die Nutzer brauchen beim Recherchieren Wissen, Unterkunfts-Tipps usw. Wir haben über 230 Hotelseiten, eigene Inhalte und Fotos, und verdienen, wenn jemand über unsere Seite bucht. Dazu kommen Tourenbuchungen, Ausrüstungsverleih etc. Ein wichtiger Punkt ist auch der Go Pass, der für viele San Diego-Attraktionen gültig ist. Wer über die Seite bucht, bringt uns Einnahmen. Später wollen wir Display-Anzeigen schalten, sobald genug Traffic vorhanden ist.
Ben Aston
Wie entsteht der Content konkret? Wie erstellt ihr Briefings für die Autoren?
Todd Sarouhan
In Costa Rica haben wir anfangs nur Thema und Wortzahl vorgegeben – das reichte nicht. Bei San Diego haben wir für jede Seite Abschnitte definiert (z.B. Überblick, Geschichte, Natur, Aktivitäten, Orientierung, Tipps). Die Autoren erhalten zu jedem Abschnitt klare Hinweise. Einheitliche Struktur sorgt für Effizienz und Wiedererkennbarkeit im CMS.
Ben Aston
Wie detailreich sind die Briefings? Gebt ihr auch Keywords mit?
Todd Sarouhan
Die Briefings erfolgen abschnittsweise, mit Wortzahl und wichtigen Punkten für jeden Unterpunkt. Für besonders Traffic-starke Seiten nutzen wir MarketMuse, dort werden Wortzahlen, Hinweise und relevante Begriffe ergänzt – das ist aber optional. Das Briefing selbst ist das Herzstück.
Ben Aston
Wie managt ihr bei so vielen Seiten und Abschnitten die Produktionsprozesse?
Todd Sarouhan
Durch die klare Vorgabe und gute Briefings gab es wenig Nachbearbeitung. MarketMuse hilft zusätzlich, nichts zu vergessen. Mit so viel Struktur klappt das enorm gut.
Ben Aston
Wie nutzt ihr Visuals, um Inhalte aufzulockern?
Todd Sarouhan
Schon bei der Planung haben wir in Excel festgelegt, zwischen welchen Abschnitten welche Elemente (Hotel-Features, Bilder, Aktivitäten, Go Cards) eingesetzt werden – je nach Seitentyp und Nutzerinteresse.
Ben Aston
Welche Tools nutzt ihr zur Inhaltserstellung und -optimierung?
Todd Sarouhan
Neben MarketMuse arbeiten wir mit Ahrefs zur Keyword-Recherche und Ranking-Überwachung. Screaming Frog hilft bei technischen Checks (defekte Links, Bilder etc.). Mit Google Search Console und Analytics behalten wir alles im Blick.
Ben Aston
Warum baut ihr euer eigenes CMS und setzt nicht auf WordPress?
Todd Sarouhan
WordPress (wie auch Drupal) ist zu aufgebläht für unsere Zwecke. Geschwindigkeit und schlanker Code sind entscheidend, auch für SEO. Mit einer Eigenentwicklung bestimmen wir alle Details selbst und vermeiden bekannte Sicherheitsrisiken, etwa durch Plug-ins.
Ben Aston
Welche Ziele habt ihr für Go Visit San Diego in den kommenden Jahren?
Todd Sarouhan
Wir arbeiten laufend an neuen Inhalten und bereiten eine eigene Kartenfunktion basierend auf Esri Maps vor, die Hotels, Brauereien, Strände und mehr als Layer anzeigen kann – für die beste Orientierung vor Ort. Google Maps in vollem Funktionsumfang ist für Drittanbieter zu teuer, deshalb setzen wir auf eine eigene Lösung.
Ben Aston
Erzähle bitte zur Launch-Strategie, warum ihr die Seite mit so viel Inhalten auf einmal veröffentlicht habt.
Todd Sarouhan
Unsere Seite ist kein Blog, sondern ein Reiseführer rund um Stadtviertel, Strände, Hotels usw. Es hätte keinen Sinn, „halb fertig“ zu launchen – wie ein halb leeres Buch. Die wichtigesten Inhalte mussten bei Launch vorhanden sein.
Ben Aston
Wie akquiriert ihr Nutzer:innen und steigert wiederkehrende Besucherzahlen? Was habt ihr dafür zum Start getan?
Todd Sarouhan
Social Media ist wichtig, derzeit starten wir eine große YouTube-Offensive (mehrere Videos pro Woche), dazu Instagram, Facebook und etwas Paid Ads. Wir verlinken von der etablierten Costa-Rica-Seite, aber es dauert seine Zeit, bis eine neue Seite wirklich Fahrt aufnimmt.
Ben Aston
Entspricht der Traffic euren Erwartungen?
Todd Sarouhan
Ich hatte keine konkreten Erwartungen – nach 18 Jahren wieder eine große Seite zu launchen war Neuland. Es dauert länger als ich gehofft hatte, aber wir ranken gut, vor allem bei den Stränden. Mit Tools wie MarketMuse sehen wir gezielt, welche Seiten Autorität gewinnen und bauen das weiter aus.
Ben Aston
Was ist euer Ziel für die kommenden Jahre aus persönlicher Sicht?
Todd Sarouhan
Ich möchte künftig mehrere Reiseziel-Seiten in meinem Portfolio aufbauen – mit Regionen, die ich wirklich liebe. Erfahrung, Leidenschaft und lokale Kenntnisse sind enorm wichtig. Im Idealfall dauert der Launch nicht mehr 18 Jahre, sondern regelmäßiger und schneller.
Ben Aston
Was sind die größten Herausforderungen für dich als Betreiber?
Todd Sarouhan
Die Teamführung – wir sind ein kleines, enges Team. Ich tu mich schwer damit, Aufgaben abzugeben, um schneller zu werden und arbeite daran, loszulassen.
Ben Aston
Kleine Schnellfragerunde: Welche persönlichen Gewohnheiten haben zu deinem Erfolg beigetragen?
Todd Sarouhan
Fokussiert zu bleiben, hilft enorm – vor allem im Home Office. Surfen ist für mich ein wichtiger Ausgleich.
Ben Aston
Welches Online-Tool oder welche Ressource nutzt du besonders gern?
Todd Sarouhan
MarketMuse ist mein aktuelles Lieblingstool, immer nützlicher je intensiver man es nutzt.
Ben Aston
Welches Buch hat dich zuletzt besonders beeinflusst?
Todd Sarouhan
Ich lese viel Sachbuch, aber selten zu Ende. Ein Buch, das mich stark beeinflusst hat, ist “Making Websites Win” – es geht um Usability und praktische Ansätze zu Tests, Design und UX. Sehr empfehlenswert.
Ben Aston
Welchen Rat würdest du jemandem geben, der am Anfang seiner Digitalmedia-Reise steht?
Todd Sarouhan
Man braucht Leidenschaft für das Thema. Wer etwas beginnt, das er nicht liebt, hält die Höhen und Tiefen des Unternehmertums nicht durch. Hingabe gleicht die schweren Zeiten aus.
Ben Aston
Danke Todd! Wo findet man mehr über dich und deine Projekte?
Todd Sarouhan
Am besten über Go Visit San Diego oder Go Visit Costa Rica, jeweils über das Kontaktformular – oder auf LinkedIn. Ich freue mich, wenn mich jemand anspricht.
Ben Aston
Vielen Dank, dass du dabei warst, Todd!
Todd Sarouhan
Danke, es war toll!
Ben Aston
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