Wie man Influencer-Marketing optimal nutzt & Influencer-Beziehungen managt (mit Bruno Bornsztein von InfluenceKit)
Ben Aston
Willkommen zum Indie Media Club Podcast. Ich bin Ben Aston, Gründer des Indie Media Clubs. Wir haben es uns zur Aufgabe gemacht, unabhängige, bootstrappende Medienunternehmer dabei zu unterstützen, erfolgreich zu sein – damit Menschen, die Inhalte erstellen, bewerben und monetarisieren, das besser tun können. Schau auf indiemedia.club vorbei, um mehr zu erfahren.
Heute habe ich Bruno Bornsztein zu Gast. Er ist das Einhorn, das man sich wahrscheinlich wünscht, selbst zu sein. Ein Unternehmer mit ausgeprägten Webentwicklungskenntnissen, mit Design-Erfahrung, Schreib-Skills und Erfahrung im Journalismus sowie in der PR. Er ist Gründer eines Web-Publishing-Unternehmens, das die Websites Curbly.com und manmadediy.com aufgebaut und betrieben hat.
Inzwischen fokussiert er sich voll und ganz auf sein neues Projekt – InfluenceKit. Ein komplettes Toolkit für digitale Influencer, das ihnen hilft, ihre Inhalte zu planen, zu kollaborieren und Berichte zu erstellen. Er hat es sich zur Aufgabe gemacht, Influencer und Content Creators dabei zu unterstützen, ihren Wert zu beweisen, um mehr Geld mit ihrer Leidenschaft und ihren Marken zu verdienen. Höre weiter zu, um zu erfahren, wie du mit Marken zusammenarbeitest und deine Inhalte zu Geld machst.
Hey Bruno, vielen Dank, dass du heute bei uns bist.
Bruno Bornsztein
Wow. Danke. Das war ein großartiges Intro. Das klaue ich mir – wenn man manchmal nach einem Bio gefragt wird, werde ich das verwenden. Das war wirklich ein sehr gutes.
Ben Aston
Du bist das Einhorn.
Bruno Bornsztein
Ja.
Ben Aston
Nimm uns doch mal mit ganz an den Anfang, denn ich finde, dein Werdegang ist tatsächlich besonders spannend. Deine Erfahrung ist nicht gerade die Norm, eher ein „Tausendsassa“. Wie bist du vom Journalisten zum Medienunternehmer geworden? Führe uns durch deinen Weg.
Bruno Bornsztein
Ja, auf jeden Fall. Definitiv ein eher ungewöhnlicher, verschlungener Pfad. Ich habe Journalismus studiert und 2004 mein Studium abgeschlossen. Damals gerieten Zeitungen gerade ziemlich ins Schleudern, es gab kaum Chancen und ich wollte einfach einen Job bekommen.
Deshalb habe ich in der PR gearbeitet. Eigentlich habe ich meine Ausbildung als Journalist gemacht, aber bin dann in die PR gegangen. Dabei habe ich viel über diesen Prozess gelernt – was eigentlich so die Kehrseite der Medaille darstellt. Ich glaube, den meisten ist nicht bewusst, wie eng PR- und Journalismusbranche miteinander verbunden sind.
Es gibt viele, die zwischen Journalismus und PR wechseln. Nebenbei habe ich dann einfach programmiert. Freunde wollten, dass ich ihnen Webseiten baue, also fing ich an, das zum Spaß zu machen. Ziemlich bald habe ich gemerkt, dass sich daraus auch ein Beruf machen lässt.
Ich habe also als freier Webentwickler Webseiten und Webanwendungen für andere gebaut. 2006 hatte ich dann „meinen Durchbruch“, nachdem ich ein paar größere Aufträge gemacht und etwas Geld angespart hatte. Deshalb habe ich beschlossen, etwas Eigenes zu gründen – das wurde Curbly. In diesem Unternehmen habe ich dann quasi alle Rollen übernommen.
Ich war Programmierer, Publisher, habe das System für die Seite selbst gebaut, Autoren eingestellt, Anzeigen und Sponsoren verkauft, mich um Steuern und Rechnungen gekümmert. In manchen Fällen war ich sogar selbst Autor und Fotograf. Manchmal habe ich Inhalte erstellt und produziert.
Für mich war es die optimale Gelegenheit, in alles mal reinzuschnuppern. Das hat mir viel Spaß gemacht.
Ben Aston
Ja.
Bruno Bornsztein
Und so bin ich einfach dabei geblieben. Curbly startete 2006 und wurde 2008 mein Vollzeitjob. Ich hatte Glück mit dem Timing – damals, wenn man sagte, man startet einen Blog, schauten die Leute verdutzt. Heute ist das bekannter, doch damals war das echtes Neuland.
Ben Aston
Also, du bist vom Medieninhaber, Content Creator und Publisher zunächst diesen Weg gegangen, hast Prozesse und Systeme geschaffen, um viele hochwertige Inhalte zu veröffentlichen und diese zu monetarisieren. Aber was hat dich letztlich dazu gebracht, dich auf ein SaaS-Produkt, nämlich InfluenceKit, zu konzentrieren?
Was war der entscheidende Auslöser, Publishing aufzugeben und in die SaaS-Welt einzutauchen?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit war tatsächlich ein internes Tool. Die ersten Zeilen von InfluenceKit habe ich 2011 als Management-Tool für Curbly geschrieben. Damals veröffentlichten wir bei Curbly vier bis fünf Beiträge täglich und hatten ein Team von etwa fünf bis zehn freien Autoren zu managen.
Ich habe kein Projektmanagement-Tool gefunden, das uns überzeugt hat. Ich habe Basecamp und Trello ausprobiert, vieles andere. Aber schließlich habe ich mit InfluenceKit (damals noch unter anderem Namen) unser eigenes internes Tool gebaut. Wir haben es jahrelang verwendet – bis 2017.
2017 habe ich angefangen, das Tool anderen Publishern und Bloggern zu zeigen – und da kam das starke Feedback: Unsere interne Lösung könnte für viele als Produkt dienen.
Es ist witzig, dass es so lange gedauert hat, das zu erkennen. Also, 2017 zeigte ich es ein paar Leuten, die Rückmeldungen waren sehr positiv, und so ergab sich eine neue Möglichkeit.
Ich war gespannt darauf, etwas Neues zu probieren. Ich hatte lang digitale Medien gemacht und wollte dann auf die Produktentwicklungsseite wechseln.
Ben Aston
Cool. Für alle, die InfluenceKit noch nicht kennen: Was ist euer Elevator-Pitch? Wer soll es nutzen und welchen Nutzen bietet es?
Bruno Bornsztein
Ja, InfluenceKit ist für Content Creators und Marken gedacht, die stärkere Beziehungen aufbauen wollen. Wir helfen, Influencer-Marketing auf einfache und automatische Weise zu reporten. Wer mit Marken arbeitet, muss seinen ROI nachweisen können.
Das kann man heute manuell machen – alles von Hand zusammentragen und in Tabellen einpflegen. Influencer und Content Creators haben aber einfach zu viel zu tun. Dafür fehlt meist die Zeit.
InfluenceKit automatisiert diesen Prozess vollständig. Marken können mit Content Creators reibungslos arbeiten und erhalten von allen die Statistiken in konsistenter, einheitlicher Form. Keine Screenshots von Bruno, keine Tabellen von Ben.
Alle senden einen InfluenceKit-Report, mit dem sie tatsächlich arbeiten können – und der zeigt ihnen den ROI aus der Zusammenarbeit.
Ben Aston
Cool. Und wenn es darum geht, diesen ROI zu beweisen: Welche Metriken werden in InfluenceKit getrackt und was macht diese Kennzahlen wertvoll? Wahrscheinlich gehen sie nicht bis zur Conversion – was ist für dich der wichtigste Wert bei der Erfolgsmessung?
Bruno Bornsztein
Gute Frage. Du hast schon gemeint, geht’s um Verkäufe? Influencer-Marketing wird oft missverstanden. Wenn es nur darum geht, Verkäufe zu messen, ist Affiliate-Marketing das Mittel der Wahl – einfach einen Partner-Code vergeben, und wer am meisten verkauft, sieht das im Dashboard. Das funktioniert für manche Ziele bestens.
Wenn dein Ziel als Marke explizit mehr Verkäufe ist, funktioniert ein Affiliate-Modell. Influencer-Marketing dreht sich für mich aber um Branding und Botschaften. Es geht darum, eine Story zu erzählen und die Wahrnehmung der Zielgruppe zu beeinflussen – das kann man nicht nur an Verkaufszahlen messen. Die Metriken, die wir auswerten, sind Reichweite (Impressions), Aufrufe (Views) und Interaktionen (Engagements).
Impressions messen, wie viele Menschen mit den Inhalten überhaupt in Kontakt kommen. Views sind eine Ebene tiefer – wie viele lesen wirklich den Beitrag oder schauen das Video.
Engagements bedeuten Interaktion: Klicken, kommentieren, liken, teilen usw. Daran erkennst du, wie die Inhalte tatsächlich bei einer Audience ankommen.
Das sind die zentralen Zahlen, aber unsere Reports stellen Inhalte und Zahlen auf eine Stufe. Es ist uns wichtig, dass jede*r versteht: Es geht darum, hochwertige Inhalte zu schaffen. Der finale InfluenceKit-Report ist daher kein Zahlensheet, weil das nur die halbe Wahrheit wäre.
Zahlen sind wichtig, aber erst zusammen mit den Inhalten erkennt man, welchen Gegenwert die Zusammenarbeit liefert.
Ben Aston
Und wenn es darum geht, wirklich monetär einen Wert zuzuschreiben: Wie nutzen Creator InfluenceKit, um ihren Gegenwert zu steigern? Funktioniert das aus deiner Sicht?
Bruno Bornsztein
Oh ja, definitiv! Wir hören von Creators regelmäßig das Feedback: Ich habe einer Marke einen Report geschickt und die waren begeistert – sie wollen wieder mit mir arbeiten. Das sichert Folgeaufträge. Ein Hauptproblem für Creator sind einmalige Kooperationen, weil die Performance oft nicht transparent ist.
Wenn die Marke nicht versteht, wie die Zusammenarbeit performt hat, gibt es selten Wiederholung. Oft hören wir auch: Wow, ich bekomme öfter Langzeit-Deals, weil Marken wissen, dass sie sich auf mich verlassen können. Ein weiterer Pluspunkt ist das Aufzeigen von unterschätztem Wert.
Zum Beispiel: Blogbeiträge vs. Social Media. Viele Creator und Brands fokussieren sich auf Instagram Storys, TikTok und andere Socials, wo Inhalte nur kurz leben.
Mit InfluenceKit zeigen Creator aber auch den Wert von Blog-Content – Inhalte, die langfristig ranken können. Wenn eine Marke also einen TikTok-Post für 1.000 Dollar möchte, wissen viele, dass ein solcher Beitrag vielleicht viral geht, aber nach drei Jahren keine Relevanz mehr hat. Ein Blogpost hingegen kann langfristig Reichweite erzeugen.
Mit InfluenceKit können Creator zeigen: Mein Blog liefert über lange Zeit Wert – das rechtfertigt höhere Preise, auch wenn deine Social-Reichweite kleiner ist.
Ben Aston
Gibt es noch weitere Tipps? Zum Beispiel Thema Media-Kit und Stundensätze. Wie setzt man als Creator den eigenen Preis richtig fest?
Bruno Bornsztein
Das ist schwierig, Preise sind nie eindeutig. Klar, es gibt Online-Rechner, aber die sind meist ungenau. Du gibst deine Daten ein und der errechnet dir irgendeinen Wert.
Am Ende bleibt es immer eine Verhandlungssache. Du solltest dir überlegen: Was ist mir der Deal wert? Was kostet es mich an Zeit und Aufwand?
Ben Aston
Richtig.
Bruno Bornsztein
Macht sich das für dich bezahlt? Faktor Nachfrage: Wenn du zu viele Anfragen hast und überlastet bist, solltest du deine Preise erhöhen. Generell unterschätzen Influencer ihren eigenen Wert und verlangen meist zu wenig.
Oft auch, weil sie keine Tools wie InfluenceKit nutzen und gar nicht wissen, wie viele Reichweite, Views und Engagement sie wirklich schaffen. Sie wissen auch nicht, wie viel Aufwand eine Marke selbst hätte, vergleichbare Inhalte zu erstellen – das wäre für einen Konzern ein deutlich höheres Investment.
Mein Tipp: Geh mit dem Preis nach oben, bis du wirklich Widerstand merkst.
Ben Aston
Kannst du für 2021 einen Grundpreis für Foodblogger angeben? Gibt’s einen Anhaltspunkt?
Bruno Bornsztein
Ja. Vielleicht kann ich nach unserem Gespräch mal in unsere Zahlen schauen, da wir im System einige dieser Werte sehen. Mit Curbly habe ich lange kein Sponsored Content mehr verkauft. Damals haben wir pro Blogpost-Paket rund 3.000 bis 5.000 Dollar verlangt: Also Blogpost plus Social Media auf allen Kanälen und ein Newsletter-Update. Oft haben wir Extras geliefert, z. B. ein Video oder zusätzliche Fotos für die Marke. Das war unsere Range.
Ich sehe durchaus Preise bereits ab 250 oder 500 Dollar bis hin zu 10.000, 20.000 oder 50.000 Dollar für große Partnerschaften. Der Großteil liegt vermutlich im Bereich bis 10.000 Dollar für ein Paket aus Website- und Social-Inhalten.
Ben Aston
Entwickelt sich die Preisgestaltung? Woran erkennst du die Unterschiede zwischen 250- und 50.000-Dollar-Creators?
Bruno Bornsztein
Natürlich ist die Reichweite entscheidend: Eine kleinere Audience heißt kleinerer Preis. Aber auch Professionalität, gute Verträge, ein Media Kit, Reporting-Tools, Leichtigkeit der Zusammenarbeit – das alles hebt dich ab. Influencer unterschätzen, wie schwierig es für Marken ist: Markenmanager müssen mit vielen Influencern zusammenarbeiten, Deadlines verwalten, Inhalte einfordern, Reportings abfragen.
Wer der Marke das Leben erleichtert, sticht heraus und kann seine Preise anheben. Der Unterschied zwischen 500 und 50.000 Dollar liegt oft auch in Qualität und Engagement sowie im Produktionsaufwand und der Bindung der Community.
Ben Aston
Welche Eigenschaften haben die besten Content Creators, abgesehen von Reichweite und Content-Qualität?
Ist es Unternehmergeist, Business-Mindset? Was können wir von den Besten lernen?
Bruno Bornsztein
Definitiv: Die Besten sehen es als Business. Oft startet man als Hobby, etwa mit DIY, Kochen oder Reisen, aber irgendwann entwickeln sie ein System – für die Content-Produktion, für das Team, für Monetarisierung. Top-Leute sind proaktiv: Sie warten nicht passiv auf Anfragen, sondern pitchen selbst Marken oder holen sich Repräsentanten, die das übernehmen. Das ist entscheidend.
Ben Aston
Wir haben über Media Kits, Preisgestaltung, Wertschätzung gesprochen. Wie funktioniert die Beziehung zwischen Marke und Content Creator aus deiner Sicht am besten?
Bruno Bornsztein
Wie anfangs gesagt: InfluenceKit will die Beziehung zwischen Marken und Creators stärken. Es geht um Beziehungen. Marken müssen bereit sein, Aufwand zu investieren und mit Creators zusammenzuarbeiten, die das Produkt und die Marke verstehen. Wer es als reinen Transaktionsprozess sieht, wird ent-täuscht. Es ist nicht Google Ads – das Ziel ist ein anderes.
Erfolgreich ist langfristiges Beziehungsmanagement und Offenheit: Erst mit wiederholter Zusammenarbeit findet man den optimalen Fit zwischen Creator-Stil und Markenwerten.
Ben Aston
Wir sprechen viel von „Influencer“ und „Content Creator“. Die meisten Zuhörer sind Publisher. Was grenzt Content Creator, Influencer und Publisher voneinander ab?
Bruno Bornsztein
Gute Frage. Das Wort Influencer ist fast schon zum Witz geworden. Es sollte aber nur Nebenprodukt sein, nicht Ziel. Content Creators sind neugierig, wollen lernen und ihr Wissen teilen. Ihr Kernziel ist Inhalte schaffen – Einfluss ist nur monetarisierbares Nebenprodukt.
Es gibt aber viele berühmte „Influencer“, etwa auf TikTok, die nur unterhalten, aber keinen Mehrwert vermitteln. Für mich ist der Unterschied zwischen Creator und Publisher vor allem Scale: Vom Ein-Personen-Blog hin zum Team mit Autoren und Sales. Die Aufgabe bleibt: Hochwertige Inhalte zu erstellen und Menschen zu informieren oder inspirieren.
Ben Aston
Was hast du in puncto Pitch-Strategie gelernt? Was macht einen guten Pitch aus, wenn man Marken anschreibt?
Bruno Bornsztein
Eine Beziehung aufzubauen ist der Schlüssel. Man sollte nie einfach kalt Angebote versenden. Es geht darum, Interesse zu zeigen: Die Marke verstehen, vielleicht bereits selbst Produkte nutzen und teilen, Leistungen samt Beispielen und Preisen vorstellen, und dann – hartnäckig, aber freundlich – am Ball bleiben und regelmäßig nachfassen. Professionalität und Verlässlichkeit sind entscheidend.
Ben Aston
Mein Tipp ist auch: Mach dein Media Kit leicht auffindbar – mit Kontaktformular oder eigenem Bereich auf deiner Website, sodass Marken einfach Kontakt aufnehmen können. Weniger Hürden – mehr Chancen.
Bruno Bornsztein
Absolut. Markenmanager suchen ständig nach neuen Creators, um Kooperationen abzuwechseln. Es gibt Millionen von Influencern und Content Creators. Je einfacher, transparenter und besser du deinen Wert zeigst – etwa mit Media Kit oder Report –, desto größer deine Chancen.
Ben Aston
Kommen wir zu InfluenceKit: Was sind eure Ziele für das nächste Jahr?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit läuft gut und wächst. Wir arbeiten inzwischen auch mit mehr Marken direkt und haben zwei Geschäftsfelder: Eines für Influencer, eines für Marken. Wir bieten das wohl beste Redaktionsplan- und Reporting-Tool für Content Creators. Besonders stark sind wir im Food-, DIY- und Reisebereich.
Kürzlich haben wir eine Freemium-Version gelauncht: Es gibt nun ein kostenloses Paket, womit jeder pro Monat einen Report generieren kann. Damit wollen wir auch kleinere Creator ohne Budget abholen, die noch kein kostenpflichtiges Tool brauchen, mit dem Ziel, dass sie damit wachsen und später zur Pro-Version wechseln. Das hilft besonders Neulingen beim ersten Markenpitch. Wir wollen nachhaltig wachsen, profitabel bleiben, unabhängig und kein klassisches Startup-„Unicorn“ mit Investoren sein. Wir sind derzeit profitabel und bootstrapped – das soll gern so bleiben.
Ben Aston
Cool, wir machen noch eine kurze Runde: Was ist der beste Rat, den du je bekommen hast?
Bruno Bornsztein
Im Zweifel: Einfach anfangen! Wenn du nicht sicher bist, fang einfach an – damit kommt Bewegung ins Spiel und du kannst die Richtung ändern. Aber du musst erstmal loslegen.
Ben Aston
Welche persönliche Eigenschaft hat am meisten zu deinem Erfolg beigetragen?
Bruno Bornsztein
Faulheit, würde ich sagen – jedenfalls aus meiner Sicht! Ich arbeite nicht gern, wenn es nicht sein muss. Deshalb sage ich oft NEIN, und wenn ich eine Aufgabe machen muss, suche ich immer Wege zur Automatisierung. Das war auch ein Grund für InfluenceKit. Ich arbeite gern hart dafür, danach weniger arbeiten zu müssen.
Ben Aston
Hast du noch ein Tool oder eine Ressource, die du regelmäßig nutzt?
Bruno Bornsztein
Ja, Heap! Es ist ein Analyse-Tool, das man auf jede Website installieren kann. Es trackt jede Aktion – Klicks, Navigation etc. Wir nutzen es bei InfluenceKit, um zu verstehen, wie Nutzer unser Produkt verwenden – superwichtig. Es kann auch Publishern helfen, Trends und AB-Tests zu analysieren. Heap ist in der Basis gratis, also für die meisten wahrscheinlich kostenlos nutzbar.
Ben Aston
Welchen Rat gibst du jemandem, der wie du ganz am Anfang seiner digitalen Karriere steht?
Bruno Bornsztein
Sei neugierig! Gute Inhalte machen heißt, lernen zu wollen. Man sollte offen sein für Neues, sich Themen erarbeiten und daraus eigenen Content machen und erklären. So gehen die Ideen nie aus – auch wenn schon alles mal geschrieben wurde, dein Blickwinkel bringt Neues. Wenn du ehrlich neugierig bist und daraus Content baust, wirst du immer etwas Einzigartiges beitragen.
Ben Aston
Definitiv. Bruno, danke dir vielmals, dass du heute bei uns warst. Es war großartig!
Bruno Bornsztein
Sehr gerne, vielen Dank – das hat richtig Spaß gemacht!
Ben Aston
Wo findet man dich und mehr zu InfluenceKit?
Bruno Bornsztein
Auf www.influencekit.com. Dort kann man sich kostenlos registrieren, wenn man Content Creator ist. Für Marken gibt es eine eigene Seite. Ich bin auch auf Twitter – nicht sehr aktiv, aber als @brunotorious zu finden.
Ben Aston
Super.
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