Comment construire des communautés en ligne florissantes (avec Richard Millington de FeverBee)

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Ben Aston

Bienvenue dans le podcast Indie Media Club. Je suis Ben Aston, fondateur de l’Indie Media Club. Notre mission est d’aider les entrepreneurs média indépendants et auto-financés à réussir, d’aider ceux qui créent, promeuvent et monétisent par le contenu à mieux le faire. Consultez IndieMedia.Club pour en savoir plus. 

Aujourd’hui, je suis accompagné de Richard Millington. Depuis dix ans, Richard aide des centaines d’entreprises à développer et faire grandir certaines des plus grandes communautés en ligne du monde. Ce qui est intéressant, c’est qu’il utilise les sciences sociales validées pour ça. Il est fondateur de FeverBee, un cabinet de conseil en communautés. 

Il est également l’auteur de Buzzing Communities et de quelques autres ouvrages que je dois rattraper. Avant cela, Richard a travaillé avec Seth Godin, en tant que stagiaire à New York. Restez donc à l’écoute, car aujourd’hui nous parlerons d’optimiser l’expérience au sein de votre communauté en ligne. 

Bonjour Richard, merci beaucoup d’être parmi nous aujourd’hui. 

Richard Millington

Oh, absolument, merci de m’avoir invité dans ce nouveau podcast. Je suis enthousiaste pour vous. 

Ben Aston

Merci. J’ai envie d’entrer directement dans le sujet de la communauté. J’ai lu votre livre où vous dites que votre première expérience de communauté date de vos 15 ans. J’ai eu la responsabilité de gérer une communauté à cet âge, ce qui représente une grande responsabilité pour un adolescent. Comment en êtes-vous arrivé là, avec autant de responsabilités aussi jeune ? 

Richard Millington

La version longue, c’est que je suis arrivé très jeune et à un âge dangereux sur Internet. J’ai vite découvert que l’on pouvait jouer en ligne contre d’autres personnes. Rapidement, je me suis rendu compte que je n’étais pas très doué, comme les gamers me le rappelaient souvent. Vous l’avez sûrement constaté, les gamers en ligne ne sont pas toujours les plus sympathiques, mais j’adorais les communautés grandissant autour de chaque jeu. Plus je m’y plongeais, plus cela me passionnait. Alors j’ai commencé à organiser des ligues et événements de jeux vidéo. Progressivement, ça a pris de l’ampleur, jusqu’à mon premier vrai emploi à gérer une communauté pour des centres de jeux vidéo en réseau au Royaume-Uni, bien avant l’Internet haut débit. Je travaillais pour une association regroupant 70 cybercafés à travers le Royaume-Uni. Commercialement, c’était un mauvais business, les coûts de démarrage étaient élevés, les gens voulaient voler vos ordinateurs, et le seul avantage était la connexion haut-débit… qui n’en fut bientôt plus un, raison pour laquelle ils ont tous disparu. Mais gérer ces événements et ligues de gaming était passionnant. Personnellement, j’essayais de susciter le plus d’activité possible, pensant qu’il suffisait d’avoir beaucoup d’engagement et d’animation pour remplir ma mission. En fait, c’était une erreur et j’ai été licencié. Il y a bien plus à faire. Encore aujourd’hui, même si l’engagement est fort, si l’entreprise passe une mauvaise année financière ou traverse des difficultés, la communauté est souvent la première coupée. Ça a été une vraie leçon : l’engagement est important mais pas unique. Savoir démontrer la valeur de la communauté en interne, la rendre indispensable, c’est ça la vraie réussite. En tant que professionnels de la communauté, nous passons trop de temps à créer de l’engagement, et pas assez à renforcer le soutien interne et à aligner les besoins réels de nos membres. Si on parvient à faire ça, nos communautés seraient bien mieux soutenues et plus performantes qu’aujourd’hui. 

Ben Aston

Nous reviendrons là-dessus dans un instant, mais j’aimerais suivre un peu votre cheminement, vos « échecs ». Après cette première déconvenue, et avec toutes ces années à gérer et conseiller des communautés, quel a été, selon vous, votre plus grosse « plantade », celle qui vous a surpris ? 

Richard Millington

Il y a deux choses : mon travail de conseil auprès de clients pour bâtir des communautés, et gérer mon entreprise. J’ai commis beaucoup d’erreurs amusantes en dirigeant ma boîte. La plus grosse : pendant longtemps, mon but était d’avoir une grande entreprise. C’était la question que tout le monde posait : combien d’employés as-tu ? Personne ne demande si tu aimes ton travail, qui sont tes clients, ou si c’est rentable ; seuls comptent le nombre de salariés. Cela pousse à embaucher, et ça marche bien jusqu’à ce qu’il faille les payer ! Les cinq premières années, mon obsession était la croissance. Mais en conseil, il n’y a pas tant d’entreprises prêtes à payer, il vaut mieux se concentrer sur les bons clients et rester petit. J’ai aussi réalisé que c’est l’opérationnel qui me plaît, pas le management ni les plans de carrière. Je tire mon plaisir à me plonger dans les communautés, à tisser des relations, à analyser le système. Il m’a fallu quelques années (coûteuses !) pour comprendre ça. Il ne faut pas se laisser influencer par ce que font ou disent les autres, mais trouver sa propre voie. J’ai eu de la chance de la trouver à temps. 

Ben Aston

C’est un bon conseil : on est vite tenté de courir après les indicateurs par lesquels d’autres vont nous juger (nombre de salariés, chiffre d’affaires), alors que la question devrait être : qu’est-ce que la réussite pour moi ? Si pour vous, c’est travailler 4 heures par jour, prendre beaucoup de vacances, avoir zéro employé et gagner assez pour vivre comme vous voulez, c’est déjà une énorme réussite. 

Richard Millington

Tout à fait. Depuis que j’ai réduit l’équipe de huit personnes à essentiellement moi-même, la société est plus rentable que jamais. J’ai même eu ma meilleure année. Je peux choisir le travail que je fais, j’ai enfin abandonné un objectif qui n’était pas le mien, et tout en retire est bien meilleur. C’est facile de poursuivre un but dicté par d’autres, mais trouver ce qui nous correspond vraiment, c’est fondamental. 

Ben Aston

Tu passes beaucoup de temps à aider les gens à développer des communautés, et ce qui m’intéresse particulièrement, c’est là où la communauté rencontre l’abonnement payant : comment ça évolue, ce qui marche et échoue quand on veut monétiser une communauté ? 

Richard Millington

Les abonnements payants sont un vrai défi parce que la plupart des gens s’y prennent mal. À première vue, ça paraît facile : si j’ai une audience de 10 000 membres et que j’arrive à convertir 1 ou 10 % à 20 ou 30 dollars par mois, ça paraît le jackpot. Sauf que ce n’est pas si simple. Dans les organisations où cela fonctionne, c’est qu’elles s’engagent à fond, elles recrutent des gens dédiés à la gestion de ce type d’espace. Mais fondamentalement, la réussite d’une communauté passe par la bonne histoire à raconter. Beaucoup se contentent de proposer des contenus payants aux membres, au lieu de construire un vrai espace communautaire, et le problème c’est que si vous réservez votre meilleur contenu à vos membres payants, vous ne pouvez plus le partager pour élargir votre audience. En plus, d’autres peuvent proposer gratuitement du contenu de même qualité. Miser exclusivement sur du contenu privé n’est pas pérenne ; même les plus grands journaux du monde galèrent avec ça. La bonne histoire, c’est celle de la confidentialité ou de l’exclusivité. Mais cela suppose que le calibre des membres devient la principale raison de rejoindre cette communauté, avec de vrais critères d’entrée — passion, engagement, contribution régulière, etc. Il faut aussi parfois refuser des gens. Ce n’est pas réservé à une élite, mais il doit y avoir un niveau d’exigence. Certaines plateformes réussissent très bien à structurer cela. Ce n’est donc pas le paiement qui est clé, mais l’exclusivité et la confidentialité. C’est ça qu’il faut pousser au maximum, quitte à exclure les profils qui ne correspondent pas à la dynamique collective. C’est la capacité à raconter l’histoire qui fait la différence, bien plus que le contenu réservé. 

Ben Aston

Dans mon expérience, le modèle de contenu réservé ou de forum payant a ses limites : les membres paient pour des ressources qu’ils n’utilisent pas par manque de temps. On crée ainsi plus de choses qu’ils finissent par ne pas consommer. Les gens aiment théoriquement avoir du contenu exclusif, mais ils se disent qu’ils verront plus tard et ne s’impliquent pas vraiment. Le véritable enjeu, c’est donc de fixer des limites à l’entrée, de se demander ce que chaque membre veut apporter et recevoir de la communauté, pour bien clarifier que ce n’est pas juste un club où l’on vient consommer puis partir, mais bien une aventure collective, transformatrice, où l’on est acteur. 

Richard Millington

On a tendance à imaginer un membre type qui n’existe pas vraiment. Ce que j’ai appris, c’est de partir de soi ou de ses propres amis : à quels sites payants suis-je abonné ? Si vous demandez à cinq amis ce pour quoi ils payent, la liste sera souvent surprenante. Généralement, il y en a très peu, mais c’est une histoire de « club » : je veux en être parce que c’est difficile d’entrer, c’est ça le prestige que je recherche. 

Ben Aston

Et cet effort d’exigence à l’entrée suscite non seulement de la gratitude, mais aussi la peur de sortir si on ne suit pas la dynamique. Quand vous évaluez la santé d’une communauté, y a-t-il un indicateur clé qui reflète, selon vous, la vitalité réelle de la communauté ? 

Richard Millington

Il y a un indicateur principal : au début, c’est le volume d’activité, et la tendance. Mais pour une communauté mature, c’est la pertinence des interactions. Nous utilisons donc des enquêtes, sur tout type de communauté, principalement pour savoir : le contenu, les discussions, les membres, vous semblent-ils vraiment utiles et pertinents dans votre vie quotidienne ? Si ce n’est pas le cas, pourquoi ? Une fois cette info récoltée, tout peut être ajusté en conséquence. Mais fondamentalement, c’est la pertinence qui compte le plus. 

La plupart du temps, on se rend compte que les gens visitent souvent, mais ne trouvent plus ce qu’ils cherchent. Plutôt que de regarder le nombre brut de visites, il vaut mieux mener des enquêtes et des entretiens approfondis pour vraiment comprendre, et là, les données deviennent utiles. 

Ben Aston

Donc, dans ces enquêtes, il s’agit de valider l’adéquation produit-marché et si la communauté apporte vraiment ce que le public veut. Quelles sont tes questions favorites pour obtenir des réponses qui permettent d’ajuster l’offre ? 

Richard Millington

Ça varie, mais l’essentiel est une question d’entrée du type : à quel point la communauté vous a-t-elle été pertinente ces deux dernières semaines ? On ne veut pas leur faire remonter à toute leur expérience, juste les deux dernières semaines pour des réponses vraiment utiles. Je veux savoir quels sont leurs défis actuels, où ils vont pour les résoudre, et si ce n’est pas dans notre communauté, pourquoi ? Par exemple, certains diront chercher une info sur Google, pas sur le forum. D’où une question essentielle : qu’est-ce que la communauté peut offrir que Google ne peut pas ? Google donne des informations, mais pas de vécu émotionnel ou de recommandations de personnes de confiance. Donc il faut creuser ce que notre communauté peut réellement apporter d’unique. 

Il y a beaucoup de choses que Google ne peut pas fournir, comme faciliter l’insertion dans certains groupes ou la confiance sociale. Bref, trois questions majeures : quels sont vos défis du moment, où allez-vous pour les résoudre, et pourquoi ne pas utiliser la communauté ? Ces questions sont très précieuses. 

Ben Aston

OK, donc une fois identifiés les besoins et remonter les enjeux non couverts, comment vous adaptez la communauté pour être plus utile sur ces points-là ? 

Richard Millington

Dans l’univers digital, on parle beaucoup de « pivot », mais je préfère penser à intégrer/inclure : il faut repérer tous les besoins quotidiens des membres (trouver un modèle de document, un conseil d’achat, une astuce…) et faire en sorte qu’ils trouvent ces réponses dans la communauté, plusieurs fois par jour idéalement. Plus la communauté répond à ce genre de besoins concrets, plus elle est visitée et utile. Pour moi, il s’agit d’élargir l’offre, pas de tout changer brutalement. 

Ben Aston

Lorsque vous optimisez l’expérience des membres, vous dites qu’il ne faut pas s’épuiser dans l’animation routinière, mais se concentrer sur les gros leviers, à commencer par le parcours du membre. Vous cartographiez ce parcours, puis comment l’améliorez-vous ? 

Richard Millington

Le parcours du membre peut se modéliser avec des outils comme smaply.com. On commence par observer chaque étape : où découvrent-ils la communauté, comment, à quoi ressemble la page d’inscription, etc. Il faut analyser la cohérence du message du début à la fin — par exemple, mettre en avant des témoignages ou des profils de membres clés juste avant le paiement. Ensuite, étape par étape, on cherche à optimiser : comment s’assurer que les visiteurs cliquent pour rejoindre ? Voir si le formulaire d’inscription est simple, offrir des options tarifaires, proposer des contenus mis en avant, etc. 

Puis on analyse ce qui marche ou non et on ajuste constamment. On a remarqué que planifier précisément ce que fait un nouvel arrivant dans les premières semaines (se présenter, partager un défi, répondre à un autre membre, etc.) maximise les chances d’engagement. On ne laisse rien au hasard : il ne s’agit pas juste d’espérer que quelqu’un participe, on fait tout pour provoquer l’action. Réussir ce parcours d’accueil, c’est souvent le plus gros levier d’une communauté. 

Et la plupart échouent là-dessus. 

Ben Aston

Et pour optimiser cette expérience dans les premières semaines, quels outils fonctionnent le mieux pour accompagner les nouveaux venus ? Texte, e-mail, appel, autre ? Comment les éduquer pour qu’au moindre besoin, ils aient le réflexe de venir chercher une solution ici ? 

Richard Millington

Il n’y a pas de recette unique : les gens passent d’un support à l’autre. Pour beaucoup, ils découvrent une communauté en cherchant une solution sur Google (« écran iPhone6S ne s’allume plus »), puis tombent sur un résultat menant à une discussion. Sur cette page, il faut que les appels à l’action soient clairs, que l’intérêt d’adhérer soit visible. Même chose sur la page d’accueil : il faut que la proposition de valeur soit percutante. L’inscription doit être simple, le mail de confirmation court et engageant. Ce sont plein de petits points d’optimisation, mais aucun ne fait la différence seul. Par exemple, afficher une bannière intrusive pour offrir un guide gratuit augmente certes les inscriptions, mais fait fuir sur le long terme, nuit à votre SEO, et fait venir des gens peu engagés venus uniquement pour le bonus. On ne peut pas changer la motivation après inscription. Donc, évitez les astuces marketing creuses. Mieux vaut travailler la réelle valeur communautaire. 

Ben Aston

C’est vrai, les « quick wins » gonflent le taux de conversion au début, mais aussi la sortie rapide des membres qui n’étaient là que pour le cadeau. Par ailleurs, concernant les plateformes, quels outils recommandes-tu ou déconseilles-tu pour le lancement et la croissance d’une communauté ? 

Richard Millington

Longtemps, les plateformes étaient hors de prix — certains clients paient encore 50 à 100 000 $/an des outils comme Salesforce, Chorus, etc. C’est réservé aux très grandes marques. Aujourd’hui, n’importe qui peut bâtir une communauté en quelques minutes : groupes Facebook, Slack, WhatsApp, Medium pour les annonces, Zoom pour les rencontres, etc. Pour démarrer, c’est parfait. Si la communauté grossit, on peut migrer vers des logiciels open source comme Discourse ou Vanilla. Ces plateformes favorisent le référencement et la consultation d’anciens contenus, contrairement à Slack ou WhatsApp où tout disparaît après 24h. Ce sont de bons tremplins, mais si la communauté grandit, il faut investir à terme. 

Ben Aston

C’est ce que j’ai vécu : on a démarré sur Slack, qui est pensé surtout pour l’échange synchrone. On s’y perd vite entre ceux qui utilisent les sujets ou ceux qui écrivent tout dans le flux principal ; c’est vite le bazar. 

Richard Millington

C’est exactement ça : avec les plateformes non-forum, la connaissance est perdue très vite. Dès qu’un message disparaît du fil, il est perdu, et la même question ressort sans cesse. Ce n’est pas viable à long terme, et dès que plus de monde participe, c’est ingérable. Si vous voulez croître, il faudra investir dans la plateforme au fil du temps. 

Ben Aston

Autre levier clé : instaurer des rituels et traditions. Peux-tu donner des exemples simples, efficaces à mettre en place, qui renforcent l’engagement et le sentiment d’appartenance ? 

Richard Millington

Tout dépend du niveau visé : dans une petite communauté privée, on peut accueillir chaque nouveau avec attention, lui demander comment il s’est passionné par le sujet, le présenter aux autres, organiser une « première semaine » spéciale. Il existe quantité de variantes : les « hazings » des universités n’avaient pas toujours une bonne méthode, mais le but était l’intégration. Ce que je n’aime pas, ce sont les discussions « présentez-vous » qui deviennent longues et monotones. Mieux vaut poser des questions intéressantes, par exemple « quelle est votre plus grosse erreur de carrière ? ». Tout le monde a une histoire à raconter, c’est souvent amusant et engageant. Sinon, adaptez à votre secteur : pour les programmeurs, partagez un apprentissage important ; l’important est que ce soit un peu difficile, que cela suscite la confiance et la fierté de contribuer, sans tomber dans l’ennui. Mentionner les anniversaires, les promotions, mariages des membres dans une newsletter, fêter l’anniversaire de la communauté… Il n’y a pas de limite aux traditions à inventer. Regardez Amazon Prime Day : si eux peuvent le faire, votre communauté peut inventer la sienne. 

Ben Aston

Je suis d’accord, célébrer tout type de petite réussite soude vraiment la communauté. Y a-t-il des rituels ou traditions que tu as vus échouer ? 

Richard Millington

Je dois rester discret sur les clients, mais les discussions « présentez-vous » qui s’éternisent ou qui s’adressent en masse à tous les nouveaux finissent vite par ne plus fonctionner : au début ça marche, puis plus du tout. Tout ce qui est trop inconfortable ou demande trop d’effort mental peut mener à l’abandon – par exemple demander de partager un défi, c’est difficile pour ceux qui ne sont pas prêts à être vulnérables ou à avouer une ignorance dès la première contribution. Il faut trouver le juste équilibre. 

Tout est question de dosage. 

Ben Aston

Effectivement, il faut fixer la barre ni trop haut ni trop bas, et valoriser le partage. L’humour marche aussi très bien, non ? 

Plus c’est drôle, mieux c’est ! 

Ça incite vraiment les gens à s’engager. Parle-nous un peu de FeverBee : tu as évoqué le retour à une équipe réduite. Quels sont tes projets, défis, feuille de route du moment ? 

Richard Millington

Pour moi, tout se rapporte au sérieux de la discipline des communautés, qui réclament de vraies compétences. Donc on aborde cela de façon très pragmatique et axée sur la donnée. On essaie d’élever le niveau de compétence maximal chez un maximum de personnes, pour qu’elles aient le meilleur impact possible. En ce moment, je prépare un nouveau livre (prévu début d’année prochaine), très axé sur les compétences à maîtriser pour réussir dans ce domaine. On vient aussi de lancer une formation (petite auto-promo !). Et depuis 6 mois, on me demande de plus en plus souvent de gérer des communautés pour le compte de clients. Malgré ce que je disais, je commence à bâtir une petite équipe de gestion, car beaucoup de clients n’ont pas le temps ou les moyens de recruter, mais veulent une gestion experte et souple. C’est motivant. Nous travaillons beaucoup sur les données : j’ai des jeux de millions d’observations qu’on analyse pour découvrir des leviers d’amélioration. Je vais aussi présenter à CMX la semaine prochaine (ou il y a quelques semaines, selon la date de publication). On expérimente aussi la vidéo, car c’est de plus en plus compliqué d’attirer une audience uniquement via le texte. Un format vidéo accrocheur a de l’avenir. Beaucoup de choses en cours ! 

Ben Aston

Où peut-on suivre tes actus ? 

Richard Millington

Très simple : allez sur www.feverbee.com. 

Ben Aston

Super, il y plein d’infos précieuses. Tu as mentionné l’analyse de données : quand tu compares différentes communautés, qu’est-ce qui fait qu’une est meilleure qu’une autre ? 

Richard Millington

Bonne question. J’ai longtemps pensé que beaucoup de responsables de communautés se surestiment. Exemple : une communauté d’une grande marque comme Microsoft compte des milliers de membres actifs, mais si la base client compte des millions, la vraie question est : pourquoi pas plus d’engagés ? Nous essayons donc de prédire le niveau d’engagement attendu selon plusieurs variables : taille de la clientèle, volume de recherches autour des mots-clés liés, etc. On peut alors comparer avec le niveau réel et voir où il y a de la marge de progression. On découvre aussi, avec des millions de points de données, que beaucoup de pratiques sacralisées en gestion de communauté ne fonctionnent pas du tout, et qu’il faudrait « abattre quelques vaches sacrées » ! 

Ben Aston

Quelles sont, justement, ces vaches sacrées à supprimer en gestion de communauté ? 

Richard Millington

La gamification (points, badges…) n’a pas l’impact escompté (à la différence de certains produits comme Fitbit ou Duolingo). Cela fait vendre des outils, mais ça ne change pas fondamentalement l’engagement en communauté. Les règles automatisées n’ont pas beaucoup d’effet non plus. Demander à remplir son profil à l’inscription est peu utile ; en fait, ce sont les gens déjà engagés qui veulent ensuite compléter leur profil pour impressionner les autres. Forcer à le faire en entrée est contre-productif car personne n’a encore envie d’impressionner qui que ce soit. 

Ce qui marche vraiment, c’est l’accueil personnalisé, pour amener une deuxième contribution. Passée cette étape, l’impact disparaît. Beaucoup d’usages sont surestimés alors que peu sont réellement efficaces, comme optimiser l’onboarding, penser à la croissance plutôt qu’à retenir à tout prix les membres (car tous finiront par partir pour diverses raisons, comme dans toute entreprise). Il faut donc penser au renouvellement, identifier les meilleures sources de nouveaux membres, et nourrir le noyau très engagé plutôt que d’essayer d’augmenter un peu l’engagement de tous. Beaucoup de points de données contrarient les idées reçues sur le terrain. 

Ben Aston

Impatient de voir tes analyses publiées ! Ce sera sous forme de livre ou autre ? 

Richard Millington

Plutôt une présentation pour l’instant, l’analyse des données continue. 

Ben Aston

On termine par un « lightning round ». Première question : quel est le meilleur conseil que tu aies reçu ? 

Richard Millington

Seth Godin, lors de mon stage à New York : il disait qu’un projet ne doit jamais reposer sur un miracle. Pour chaque projet que je lui présentais, il demandait : qui sont les dix premiers que tu vas toucher ? Que diront-ils à leurs amis ? Qu’est-ce qui les motive ? Pourquoi personne d’autre ne peut-il le faire mieux ou moins cher ? Avoir à ce point de la clarté sur vos plans est resté capital pour tout ce que j’ai fait depuis. Lors du lancement d’une nouvelle communauté, je détaille chaque étape, ce que dira chaque membre, pourquoi, qu’y a-t-il à y gagner, etc. 

C’est la clé de mes projets.</p>

Ben Aston

Quelle habitude personnelle a le plus contribué à ta réussite ? 

Richard Millington

Je ne prétends pas être aussi réussi que certains de tes autres invités, mais je suis très discipliné : très peu de réunions le matin, je me consacre à l’essentiel. J’ai chaque jour une liste d’objectifs à accomplir, et j’entame toujours par la tâche la plus importante, sans distraction, sans appels superflus. Se focaliser sur les grandes victoires sans se laisser happer par l’urgence quotidienne, c’est crucial pour avancer. 

Ben Aston

Peux-tu partager un outil ou une ressource en ligne que tu utilises souvent ? 

Richard Millington

J’utilise beaucoup Feedly pour les flux RSS, je dois être l’un des derniers à encore le faire ! SEM Rush aussi, pour l’analyse SEO… Il y en a sûrement d’autres qui ne me viennent pas à l’esprit là… 

Ben Aston

Et un livre lu récemment à recommander, et pourquoi ?

Richard Millington

J’aime les livres qui résistent au temps. L’un de mes préférés est Positioning, écrit il y a vingt ans au moins. Son idée est simple mais essentielle : nous bombardons nos audiences d’informations, mais les gens ne retiennent que 1 ou 2 mots de nous. Alors quels mots souhaitez-vous être associés à votre nom ou votre marque ? Pour FeverBee, c’est « la communauté sérieuse » : données, psychologie, méthodes concrètes, alors que d’autres sont plus dans l’émotionnel. Pouvoir condenser ce que vous faites en un mot dans l’esprit des gens, c’est essentiel pour bâtir une communauté, un business, ou autre. 

Ben Aston

Top, merci beaucoup Richard d’avoir participé à cet entretien. Ce fut un plaisir ! 

Richard Millington

Merci à vous pour l’invitation et je vous souhaite beaucoup de succès pour le podcast. 

Ben Aston

Et si vous avez aimé cet épisode, abonnez-vous et restez connectés sur IndieMedia.Club. À la prochaine, et merci de nous avoir écoutés.