Sådan opbygger du nichebaserede onlinefællesskaber (med Andrew Guttormsen fra Circle)

Læs transskriptionen:

Vi prøver at transskribere vores podcasts ved hjælp af et softwareprogram. Bær over med eventuelle stavefejl, da robotten ikke er korrekt 100 % af tiden.

Ben Aston

Velkommen til Indie Media Club-podcasten. Jeg er Ben Aston, grundlægger af Indie Media Club. Vi har som mål at hjælpe uafhængige, selvfinansierede medieiværksættere med at få succes og hjælpe mennesker, der skaber, promoverer og tjener penge gennem indhold, med at gøre det bedre. Besøg indiemedia.club for at få mere at vide. 

I dag har jeg selskab af Andrew Guttormsen, og Andy har en interessant historie. Han begyndte som aktiehandler, skiftede til marketing og blev derefter medarbejder nummer syv hos Teachable , hvor han blev chef for vækstmarketing. Han hjalp med at udvikle virksomheden fra en startup med en omsætning på 10.000 dollars om måneden til 10 millioner dollars.

Derefter blev virksomheden solgt, og han blev medstifter af Circle, som er en fællesskabsplatform for indholdsskabere. Lyt med til dagens podcast for at lære om vækst, marketing, startups og opbygning af fællesskaber. Hej Andy, tak fordi du vil være med. 

Andrew Guttormsen

Tak fordi jeg måtte komme, Ben. 

Ben Aston

Når jeg ser på din LinkedIn-profil, er den ret forbilledlig, og det får mig til at tænke over, hvad jeg har lavet med mit liv. Jeg er nysgerrig efter at vide, om det hele var en del af din masterplan. Er du ekstremt heldig, ekstremt klog eller lidt af begge dele? På papiret har du opnået meget mere end mig på langt kortere tid. Hvordan skete det? Fortæl os om din historie. 

Andrew Guttormsen

Jeg tror, det bedste ved LinkedIn er, at du kan få det til at se ud, som du vil. Sandheden er, at de seneste par år har været virkelig interessante, og jeg har haft mulighed for at gøre nogle spændende ting. Resten af sandheden er, at perioden op til det hele var meget kaotisk. Jeg var aktiehandler i to år.

Det, der ikke står på LinkedIn, er, at jeg hadede mit arbejde, og at jeg ikke rigtig tjente penge på det. Jeg startede en virksomhed. Den virksomhed mislykkedes. Jeg havde en konsulentforretning, som jeg ikke elskede. Alle de ting foregik over cirka otte år. Og så blev jeg pludselig meget heldig og valgte den rigtige virksomhed at slutte mig til tidligt samt de rigtige mennesker at arbejde sammen med. Derefter genkendte jeg heldet. Tingene begyndte at gå godt, og jeg kunne virkelig engagere mig i det. Men der var lang tid, hvor det hele vaklede. 

Ben Aston

Det er interessant, for når man slutter sig til en startup, er der ofte mulighed for at få en oppustet jobtitel, eller i hvert fald en titel, som ikke nødvendigvis ville eksistere i en større virksomhed, fordi der er færre mennesker omkring én. Jobtitler kan derfor uddeles, som man vil. Men du blev chef for vækstmarketing uden at have en masse marketingerfaring i forvejen. Hvordan opstod det? 

Andrew Guttormsen

Resultatet blev, at jeg endte med at lede en marketing- og vækstorganisation på 15-16 personer i en startup i meget hurtig vækst, som voksede to, tre eller fire gange hvert år. Det var fantastisk. Men perioden før det, og hvordan jeg faktisk fik rollen og titlen, er en sværere historie.

Jeg var nok 26 år og havde netop lukket en virksomhed, der ikke fungerede. I flere måneder havde jeg forsøgt at finde ud af, hvad der skulle ske bagefter. Jeg begyndte at kontakte virksomheder og prøvede at finde ud af, hvordan jeg skulle få et job. På papiret havde jeg al denne irrelevante erfaring. 

Ben Aston

Ja. 

Andrew Guttormsen

Teachable blev på det tidspunkt, og er stadig, ledet af en fyr ved navn Ankur Nagpal. Jeg kontaktede ham faktisk samt nogle andre virksomheder som Book in a Box, Tucker Max og andre startups i New York. Jeg kontaktede dem uopfordret, og de svarede alle sammen.

Jeg lavede i praksis en hjemmeside til hver enkelt virksomhed. Jeg fandt på en masse idéer til, hvordan de kunne udvikle deres forretning. Jeg brugte tre eller fire dage på hver virksomhed og skrev derefter alle idéerne ned.

Jeg lavede en hjemmeside og en video til dem. Så offentliggjorde jeg det og skrev en e-mail, hvor jeg sagde: Hej, gå ind og se det her. Så trykkede jeg på send og ventede. Jeg følte mig meget sårbar, fordi jeg sad derhjemme og ikke havde andet at lave end at vente på et svar. Og de vendte tilbage til mig. 

En af dem var Tucker fra Book in a Box. Den anden var Ankur. Tucker vendte tilbage, og vi havde en god samtale. Ankur svarede med en e-mail på én linje, hvor der stod: Er du i New York? 

Jeg tænkte: Jeg har lige brugt en uge på at samle alle disse idéer til dig, og det var dit svar? Så jeg tog derind og mødtes med dem. Jeg fik lov til at komme ind i en måned på prøve og arbejde med at få tingene til at fungere. Igen var det bare seks mennesker i et rum i et WeWork-kontor. Jeg gik i gang og lagde en enorm indsats. Mit ansvar var at hjælpe med at skaffe kunder.

Vi skaffede kunder. Nogle ting, som jeg havde lært i de tidligere år, hvor alt vaklede, begyndte at virke, blandt andet hvordan man afholder meget rentable webinarer. Pludselig var jeg ansvarlig for omsætningen, og med omsætningen fulgte ansvar. Efter flere måneder, hvor jeg nåede målene, fik jeg jobtitlen og det ansvar, der fulgte med. Sådan endte jeg med at lede marketingteamet der. 

Ben Aston

Fint. Du nævnte at opbygge dit publikum og skabe vækst. Vi talte om webinarers rolle i den forbindelse. Da I voksede fra 10.000 dollars om måneden til 10 millioner, var det en enorm og hurtig vækst. Kan du fortælle om de webinarer, du afholdt? Der er mange, der afholder webinarer. Måske er markedet blevet mættet nu, men hvad var efter din mening hemmelighederne bag et effektivt webinar? 

Andrew Guttormsen

Dårlige webinarer vil altid være et mættet marked. Der er altid for mange af dem. Da jeg forlod Teachable, havde virksomheden faktisk en årlig omsætning på 25 millioner dollars. Vi afholdt webinarer hele tiden. Det var det mest forudsigelige, vi gjorde. Forskellen var, at vi gjorde webinarerne virkelig underholdende.

De var naturligvis lærerige, men de var også underholdende, og vi fortalte historier. Mange siger, at man ikke skal afholde et webinar på mere end 30 eller 40 minutter, fordi folk kommer til at kede sig. Men så bliver din opgave at sørge for, at folk ikke keder sig. Gør det sådan, at de bliver skuffede, når webinaret slutter. Vi fortalte historier op til webinaret gennem e-mail.

Hvis du tilmeldte dig, blev du med det samme sendt videre til en video, hvor vi fortalte en historie. Vi skabte interesse og fik det til at føles som noget, der var relevant for dig. Vi viste gode kundeudtalelser før webinaret, og derefter havde vi kundeudtalelser og gode historier med i selve webinaret. Det handlede altså meget om historiefortælling, og det var ikke en salgstale eller en produktdemonstration. 

Ben Aston

Hvilken rolle spillede webinaret i brugerrejsen? Handlede det om kendskab, eller hvilken funktion havde det? 

Andrew Guttormsen

For Teachable, og det samme gælder for min nuværende virksomhed Circle, var pointen, at vi forsøgte at få folk til at skabe onlinekurser. Som du ved, kræver det meget arbejde at skabe et onlinekursus. Derfor skulle vi ikke kun overbevise folk om at bruge Teachable. Først skulle vi overbevise dem om at skabe et onlinekursus.

Webinaret fungerede som underholdning, men også som undervisning og som en måde at skabe kontakt til disse mennesker på. Vi skulle engagere dem følelsesmæssigt og hjælpe dem med virkelig at forstå, hvorfor de skulle gøre det. Webinarer giver mulighed for det. Det, der virkede rigtig godt, var, at vi kontaktede mennesker, der allerede havde et publikum, og sagde: Hej, dit publikum passer godt til at skabe et onlinekursus. Lad os gøre det sammen. Så introducerede de os til deres publikum, vi leverede webinaret til dem, og den person, vi samarbejdede med, fik stor værdi ud af det. 

Ben Aston

Det lyder godt. Hvordan engagerede I publikum og fik dem til at tilmelde sig i første omgang? Brugte I Facebook-annoncer? 

Andrew Guttormsen

Vi var elendige til at køre annoncer. Vi fandt aldrig rigtig ud af det. Jeg forlod Teachable for tre måneder siden, og betalt kundeanskaffelse lå stadig hos mit team. Vi fandt aldrig ud af det. Alle de kunder, vi skaffede, kom gennem mund-til-mund-metoden eller partnerskaber.

Vi kontaktede influencere og mennesker med store målgrupper, som vi gerne ville nå, og sagde: Vi giver dig en andel af omsætningen for hver kunde, vi skaffer. Det fungerede rigtig godt, og vi gentog det igen og igen. Hver måned havde vi et mål for, hvor mange partnerwebinarer vi ville afholde. 

Ben Aston

Okay. Ud over det første webinar, hvordan fastholdt I så publikums engagement? Jeg tænker på engagementstal, opbygning af fællesskaber og på at holde folk interesserede, efter at de havde deltaget i webinaret og var blevet begejstrede for at skabe og tjene penge på et kursus. 

Andrew Guttormsen

Vi havde mange ting kørende i baggrunden. Vi havde marketingautomatisering, hvor vi vidste, hvilke konkrete handlinger folk skulle udføre for at skabe et rentabelt onlinekursus. Vi vidste også, hvad de gjorde i produktet.

Havde de oprettet deres onlineundervisning endnu? Havde de tilføjet en videolektion? Havde de fastsat en pris? Vi brugte marketingautomatisering til at guide dem og vise dem, hvordan de kunne gøre det. I dag kan man se, hvad der sker i ens produkt eller på ens hjemmeside ved hjælp af mange forskellige værktøjer.

Derefter kunne vi udløse opfølgende e-mails, tekstbeskeder eller bruge enhver anden kanal. Vi gjorde meget af det. Teachable havde også en Facebook-gruppe. Det er en helt anden sag, og jeg ved ikke, om Facebook-grupper kommer til at eksistere for evigt. Men vi havde en gruppe, hvor der først var nogle få hundrede mennesker, derefter et par tusinde, og nu er der 40.000 mennesker. Det var vigtigt, fordi folk kunne få feedback på produkter og idéer og tale med hinanden. 

Ben Aston

Hvorfor tror du grundlæggende, at Teachable var eller er så succesfuld? Produktvæksten er utrolig. Onlineundervisning vokser, og der er en enorm mulighed. Men hvorfor tror du, at Teachable blev så succesfuld? Var webinarer den vigtigste faktor, eller var der andre komponenter, når det gjaldt produkt- og markedsmatch? 

Andrew Guttormsen

Produkt- og markedsmatchet er ægte. Når der er medvind på et marked, siger man, at alle både løftes af det stigende tidevand. Det er rigtigt. Det gælder ikke kun Teachable. Alle kursusplatforme klarer sig godt lige nu.

Det, jeg synes, vi gjorde særligt godt, var at undervise markedet i, hvorfor man skulle skabe onlinekurser. På den måde blev vi standardvalget for mange, fordi de allerede havde lært af os, hvordan man gør. Da de skulle vælge et konkret værktøj, evaluerede de ikke engang andre værktøjer. De valgte bare os. 

Ben Aston

Det er smart. I blev altså nærmest synonym med onlineundervisning gennem gentagen eksponering. Jeg er også interesseret i, hvordan du startede Circle. Jeg vil gerne dykke ned i den fællesskabsplatform, I bygger. Hvilke erfaringer fra Teachable tager du med over i Circle? 

Andrew Guttormsen

Circle blev født ud af Teachable. Jeg er stadig meget tæt på grundlæggeren og direktøren for Teachable; han er en af mine bedste venner og også investor i Circle. Mine medstiftere og jeg kiggede på alle de succesfulde skabere af onlinekurser.

Vi havde adgang til alle data og vidste, at hvis man kiggede på de bedste 5-10 procent af kursusskaberne målt på omsætning, var indholdet naturligvis utrolig vigtigt. Men fællesskabsdelen, altså at drive et fællesskab, hvor folk ikke kun interagerer med dig, men også med hinanden, gør virksomheden meget mere robust.

Det er svært ikke at tjene godt, når man har et engageret fællesskab. Problemet var, at mange store indholdsskabere, som vi kendte, brugte forskellige nødløsninger. De satte noget sammen med forskellige værktøjer eller brugte en Facebook-gruppe, selv om de solgte et dyrt kursus. De kunne sige: Gå ind i min gratis Facebook-gruppe. Det var en oplevelse af lidt lavere kvalitet sammenlignet med deres premiumprodukt. Der var annoncer i siden, og informationen var uorganiseret. Eller også brugte de Slack. 

Jeg elsker Slack, og vi bruger det internt i Circle til vores virksomhed og vores arbejde. Men Slack er et arbejdsværktøj. Det var svært at skabe engagement, når man brugte et andet værktøj som Slack og fjernede folk fra deres vante omgivelser for at skabe en helt ny vane.

Jeg var selv hos Teachable, hvor jeg forsøgte at oprette fællesskaber og bruge Slack, men jeg kunne ikke skabe engagement. Der fandtes også andre værktøjer. Derfor tænkte jeg, at vi måtte prøve at bygge noget. Mine medstiftere og jeg byggede noget, og det var først et produkt. Vi fik folk til at bruge det, men det var endnu ikke en virksomhed. Jeg fik positiv feedback og gjorde værktøjet bedre hver uge.

Så besluttede vi, at der var mange mennesker, der brugte det og begyndte at kunne lide det, og at vi derfor skulle gøre det til en virksomhed. Vi rejste kapital, og det var for et par måneder siden. Nu er vi nået til, hvor vi er i dag. 

Ben Aston

Jeg er nysgerrig på din kommentar om Slack og engagement. Jeg har selv et Slack-team til et af mine websites, thedigitalprojectmanager.com. Vi har omkring 3.500 mennesker i teamet. Vi kan aldrig gøre det til en betalingsmodel, fordi det ville koste os 10.000 dollars om måneden eller mere.

Det interessante er, at når jeg ser på, hvor mange aktive brugere der er blandt de 3.500 mennesker, er tallet meget stabilt, mens antallet af personer, der tilmelder sig platformen, stiger med nogle hundrede hver måned.

Der er typisk kun mellem 300 og 500 mennesker, som Slack siger bruger platformen og faktisk engagerer sig i indholdet. Hvordan tilskynder Circle til engagement eller gør det lettere på en måde, som Slack ikke kan? 

Andrew Guttormsen

Den største filosofiske forskel er, at vi mener, at fællesskabsoplevelsen skal integreres i din hjemmeside, dit produkt og det sted, hvor folk allerede opholder sig, omkring det indhold, du har. Diskussionen skal foregå samme sted.

Slack er en chat i realtid. Jeg elsker chat i realtid på arbejdet, men mange af vores kunder bygger fællesskaber, hvor diskussionerne er gennemtænkte, og hvor medlemmerne skaber indhold. Jo mere folk taler med hinanden og diskuterer, desto mere indhold opstår der.

Det indhold er værdifuldt, fordi det bliver gemt. Derfor gør vi det let at søge i det og vende tilbage til ting, der skete tidligere. Det er meget anderledes end oplevelsen af synkron chat i realtid. 

Ben Aston

Lad os tale om engagement. Det er et begreb, der bliver brugt meget. Ofte leder man efter likes, kommentarer og delinger, altså de typiske engagementsmålinger. Men hvordan ser engagement i et fællesskab ud for dig? Hvilke målinger bruger du til at afgøre, om et fællesskab er engageret? 

Andrew Guttormsen

Vi ser på to store ting. Den første er den daglige gennemsnitlige brugeraktivitet divideret med den månedlige gennemsnitlige brugeraktivitet. Det giver en fornemmelse af, hvor mange der kommer hver dag, og om de vender tilbage på eget initiativ for at se, hvad der foregår.

Er det blevet en vane? Vi vil gerne have, at tallet ligger over cirka 20 procent, før vi betragter et fællesskab som virkelig engageret. 50 procent er fantastisk og i verdensklasse. 10-20 procent er mere normalt. Under det er der et problem. Det lyder, som om du måske ligger tættere på 20 procent, hvilket er relativt normalt.

Vi ser også på den tid, folk bruger på hjemmesiden. I gode fællesskaber opholder folk sig der. De kan lide at bruge tid der, og det kan man måle. I nogle fællesskaber kan man se, at nogen lægger et emne op, hvorefter der opstår stærke holdninger og en hel diskussion ud af ingenting. Folk vender tilbage for at se, hvad der er sket. Det bliver en del af deres dagligdag. 

Ben Aston

Hvad er det ved disse fællesskaber, der skaber engagement? Er det emnet, personen eller noget andet? Har du identificeret, hvad der skaber et engageret fællesskab, når det gælder emner og mennesker? 

Andrew Guttormsen

En slags genvej er at se på formatet for den konkrete kommunikation. Når man tænker på en Facebook-gruppe, Slack, Circle eller et hvilket som helst fællesskab, tænker man ofte på tekst. Men hvis man bruger video, bliver folk der og ser videoen.

Hvis man kan sende fra én til mange eller afholde en direkte spørgsmål-og-svar-session, kan man skabe mere engagement. Man skal give folk en grund til at møde op og deltage i fællesskabet. Hvis jeg havde et fællesskab om et bestemt emne, ville jeg undersøge, om der var kendte personer på området, som jeg kunne invitere. Man kunne interviewe dem på video eller lade publikum stille spørgsmål direkte.

Det er den slags, der er unikt og ikke findes uden for fællesskabet. Det er det, der skaber et værdifuldt og engageret fællesskab. 

Ben Aston

Vi begyndte for nylig at afholde direkte AMA-sessioner med fællesskabet. Har du tal eller data om, hvor meget engagement det skaber sammenlignet med almindelige opslag? Nogle deltager, mens andre bare følger med og aldrig siger noget.

Jeg husker, at omkring fem procent af menneskerne bidrager aktivt, mens 95 procent bare er passive forbrugere. Er det en variabel måling, der afhænger af typen af fællesskab, eller er det bare sådan, det fungerer? 

Andrew Guttormsen

Hvis man ser på nogle af vores fællesskaber på Circle, er nogle af dem helt lukkede. Der er for eksempel en kvinde, som driver et fællesskab, hvor hun deler sin fantastiske virksomhed. Hun hedder Laura Larcombe. Hun startede et nyt fællesskab på Circle for nogle uger siden og har 180 medlemmer. Det er lille, intimt og lukket.

Man skal betale for at få adgang, og langt mere end fem procent af medlemmerne driver diskussionen. Hvis man derimod ser på et fællesskab med mange tusinde medlemmer, bliver det sværere, og de tal, du nævner, bliver mere realistiske. Jeg ved ikke, om det er fem eller ti procent, men flere lurer og forbruger indhold, end der skaber det. 

Ben Aston

Er det dårligt at lure, eller er det okay? Hvad kendetegner et sundt fællesskab? 

Andrew Guttormsen

Jeg synes ikke, det er dårligt at lure. Jeg er selv generelt en lurer i den slags fællesskaber, som jeg ville betale for. Vi har kunder, der driver fællesskaber, hvor flertallet lurer eller skriver en gang imellem, men ikke hver dag. De mennesker betaler for adgang, fordi fællesskaberne er værdifulde nok for dem. Hvad var den anden del af dit spørgsmål? 

Ben Aston

Hvad kan vi gøre for at dyrke et sundt fællesskab? Hvad kan vi som fællesskabsfacilitatorer gøre for at sætte gang i diskussioner og engagement? Hvad har vi faktisk indflydelse på? 

Andrew Guttormsen

Man skal være meget konkret omkring den oplevelse, man ønsker at skabe. Hvad får folk egentlig? Hvert trin i processen betyder noget. Hvad skal invitationsmailen gøre for virkelig at imponere folk, når de bliver inviteret og medlem af fællesskabet?

I Circle har vi værktøjer til at opsætte en overbevisende velkomstbesked og fortælle folk, hvad de kan forvente. Man kan også sige: Her er præcis, hvad du skal gøre nu. Gå til dette område, og præsenter dig selv. Fortæl folk om dig selv. Man kan bruge gode spørgsmål, for eksempel: Hvad var du besat af, da du var barn? Derefter kan man skabe diskussion omkring det og få folk til at åbne sig og være lidt mere sårbare.

Hvis du bruger et fællesskabsværktøj, kan du få analyser. Du kan se, hvem der er aktive og engagerede, og hvem der engagerer sig med dig. Er der bestemte personer, som taler med hinanden hele tiden og svarer på hinandens opslag? Kan du lave videoindhold eller designe andre aktiviteter? Når du har fundet ud af det, kan du introducere mennesker, der ikke allerede er en del af samtalen, og trække dem ind i fællesskabet.

Det kræver praktisk arbejde. Hvis man bliver kunde hos Circle, opretter et fællesskab, inviterer folk og laver nogle områder, hvor de kan opholde sig, men ikke gør ret meget andet, kommer det aldrig til at fungere. Det kræver aktivt arbejde at skabe et fællesskab. Det skal dyrkes.

Man kan også have en plan for hver uge: Her er, hvad vi gør i denne uge. Jeg offentliggør dette opslag, inviterer en ekspert, afholder en spørgsmål-og-svar-session eller har et ugentligt coachingmøde eller en ansvarlighedsgruppe. Hvis det er en bogklub, kan man offentliggøre et opslag tirsdag om den bog, man skal tale om i weekenden. Der skal være proaktiv indholdsproduktion i fællesskabet. 

Ben Aston

Fællesskabet er ikke værktøjet. Fællesskabet er menneskene og det indhold, der holder folk engagerede i fællesskabet. Det er en virkelig vigtig pointe. 

Andrew Guttormsen

Præcis. 

Ben Aston

Når vi går videre fra at tale om at opbygge og dyrke fællesskaber, vil jeg vende tilbage til idéen om at opbygge sit publikum, som vi begyndte med, da vi talte om Teachable. Vi talte om, hvordan du brugte webinarer. Nu hvor du starter fra nul igen, hvad fungerer så for dig i øjeblikket, når det gælder om at opbygge dit publikum? Hvad er vækstplanen for Circle? Er den den samme som før, eller vil du prøve noget andet? 

Andrew Guttormsen

Hvordan man udvikler en softwarevirksomhed, afhænger af, hvilket stadie man er på. Vi tænker på tre hovedstadier. Først er der stadiet fra nul til omkring 100.000 dollars i månedlig tilbagevendende omsætning.

Derefter kommer stadiet op til cirka en million dollars om året. Så kommer stadiet fra en til cirka ti millioner dollars, og derefter er der stadiet ud over det. Lige nu fokuserer vi på de første stadier. I det første bygger vi en venteliste og arbejder tæt sammen med de kunder, vi allerede har.

Mange af vores eksisterende kunder er kendte på den ene eller anden måde. De har deres egne målgrupper og er meningsdannere. Vi arbejder sammen med dem, fordi folk ser, at hvis Pat Flynn kan drive sit fællesskab gennem Circle, er det godt nok til dem.

Pat Flynn er et eksempel på en influencer, der driver en populær blog og hjemmeside. Vi arbejder med en række personer som ham. Vi har en venteliste med tusindvis af mennesker. Når vi føler os tilfredse med produktet, vil vi begynde at invitere flere. Vi gør det på en kontrolleret måde, hvor vi hver måned inviterer nye personer fra ventelisten.

Vi sørger for, at de får en fantastisk oplevelse. Om nogle måneder, når denne optagelse finder sted den 24. april, lancerer vi offentligt, og alt bliver selvbetjent. På det tidspunkt vil vi opbygge målgruppen på en anden måde. Når produktet er selvbetjent, og vi ikke længere kun laver demonstrationer, vil vi afholde flere ugentlige webinarer og flere partnerwebinarer.

Vi har allerede opbygget vores eget fællesskab. Alle vores kunder er med i det, og vi får rigtig god feedback der. Vi bruger altså selv vores eget produkt og har et fællesskab for vores nuværende kunder, hvor vi forbinder dem med hinanden. 

Ben Aston

Du nævnte også virtuelle topmøder. Kan du fortælle, hvordan de fungerede for Teachable, og hvorfor du ser dem som et interessant værktøj? De kan være gode til at opbygge et fællesskab, skaffe kunder og positionere sig som facilitator inden for et bestemt emne. Fortæl lidt om det. 

Andrew Guttormsen

Jeg elsker virtuelle topmøder. Det spændende er, at alle kan arrangere dem med det samme og opnå gode resultater, også selv om man starter fra bunden uden et publikum. Måske har man kun ét produkt, som man lige er begyndt at skabe.

Hos Teachable solgte vi software til at skabe kurser. Vi kunne arrangere et topmøde, der varede en eller tre dage. Vi kontaktede mennesker, der solgte onlinekurser, og sagde: Jeg vil gerne lave en præsentation på en time. Vi kan hjælpe dig med den eller interviewe dig om den. Fortæl os alt, hvad du gør bag kulisserne.

Hvordan skabte du dit kursus? Hvordan optog du det? Hvad tænkte du på? Hvordan fik du dine første kunder? Vi bad dem være meget åbne og dele alt. Vi havde måske 12 præsentationer i træk over tre dage med fire præsentationer om dagen.

Vi lavede en landingsside, der forklarede, hvad der ville ske på denne onlinekonference. Folk kunne tilmelde sig med deres e-mailadresse. Vi promoverede topmødet overalt og sendte alle tilbage til tilmeldingssiden. Næsten alle talerne delte det også med deres egne målgrupper.

Hvis det for eksempel var inden for havearbejde, kunne man samle en række mennesker, der underviser i havearbejde. De kunne være bloggere med følgere, der interesserede sig for havearbejde. De ville sige: Jeg taler på denne store konference, og jeg vil gerne have, at du kommer. På den måde sender alle mennesker til konferencen.

Til sidst kunne man sige: Jeg håber, du nød at lære om havearbejde. Vi har også dette ekstra værktøj, kursus eller denne coaching. Hvis du vil tage det til næste niveau og blive en endnu bedre haveejer, har vi et produkt her. Folk ville købe produktet. 

Ben Aston

Jeg bliver altid nervøs ved at lave ting direkte. Var sessionerne forudindspillede, eller interviewede I folk direkte? Hvordan skabte I engagement, hvis det hele foregik direkte? 

Andrew Guttormsen

Vi lavede dem direkte. Der har været mange virtuelle topmøder inden for internetmarketing i lang tid. Vi forsøgte at gøre tingene anderledes. Vi optog direkte. Man kan naturligvis også optage et interview og lægge det på en side, og det kan fungere rigtig godt.

Men vi afholdt begivenhederne direkte. Det var hårdt og meget udmattende i de dage, men det var det hele værd. Folk satte virkelig pris på det. Det var næsten energigivende, fordi man var med i chatten, og folk tilbragte en eller to dage sammen med en. Et webinar kan skabe et hurtigt forhold på en time, men når nogen tilbringer to eller tre dage sammen med dig, opstår der en relation, som kan vare i to år eller mere. Det kan gøre dem til fans for livet og skabe gentagne køb. 

Ben Aston

Hvad bruger dit startupteam ellers til at skabe og udgive indhold samt administrere webinarer og virtuelle topmøder? Kan du dele lidt af din værktøjskasse? 

Andrew Guttormsen

Med Circle er det anderledes lige nu, fordi vi har en venteliste og laver mange direkte demonstrationer. Det ændrer sig om nogle måneder. Til virtuelle topmøder laver jeg en meget enkel landingsside. Det kan man gøre med ethvert værktøj, for eksempel ConvertKit eller et andet værktøj til landingssider.

Til direkte video kan man bruge Google Hangouts gratis. Man kan også bruge Demio. Jeg kan godt lide EasyWebinar til webinarer. Demio er også godt. Vi byggede en tilpasset side, hvor vi indlejrede en Google Hangout, og man kan have chat i siden. Man kan bruge et værktøj som Chatroll eller lade Demio eller EasyWebinar klare det hele.

Det andet værktøj, jeg er meget begejstret for lige nu, er Autopilot HQ til marketingautomatisering. Jeg havde aldrig hørt om det før, men efter at have leget med det i et par dage er jeg blevet helt optaget af det. 

Ben Aston

Vi brugte Autopilot i et stykke tid, og det er utroligt kraftfuldt. For mig var det dog et af de værktøjer, hvor jeg vidste, at jeg kunne gøre fantastiske ting med det, men aldrig fik bygget dem. For nylig skiftede vi til ActiveCampaign, og det går ganske godt.

Det er altid interessant, når man tilmelder sig disse værktøjer. I begyndelsen får man typisk syv eller 14 dage til at teste noget, og det er aldrig nok tid til at flytte hele sin arbejdsgang over i det nye værktøj. Man opdager til sidst, at noget er bedre eller dårligere, end man troede. ActiveCampaign siger, at de har et chatmodul og et CRM-system, men det har de egentlig ikke.

Vi opsagde Pipedrive og Intercom og opdagede derefter, at vi stadig havde brug for de to ting. Sådan er det altid med værktøjer. 

Andrew Guttormsen

Det, du beskriver, minder mig om en forelskelsesperiode. Der er en forelskelsesperiode med hvert værktøj, og man er begejstret for det, man har valgt. Derefter begynder man at lære det rigtigt at kende. 

Ben Aston

Et andet værktøj er Mighty Networks. De har bygget et fællesskabsværktøj, der minder om Circle, og de har en app med mange smarte funktioner.

Brugerfladen er dog lidt klodset og svær at navigere i. Vi kørte en to ugers bootcamp gennem Mighty Networks, og ingen kunne finde den. Det var et eksempel på en forelskelse, der gik galt, men den slags sker. 

Andrew Guttormsen

Mange gange er en enkel landingsside og en indlejret Google Hangout faktisk den bedste måde at gøre noget på. Brug endelig Circle, men nogle gange er det enkle bedst. 

Ben Aston

Hvad står på jeres køreplan for Circle, og hvor ser du udviklingen bevæge sig hen de næste seks måneder eller et år? Hvad kan vi glæde os til? 

Andrew Guttormsen

Visionen for Circle er, at du skal have et levende fællesskab, hvor mennesker hurtigt og nemt kan interagere med hinanden. Det skal være centrum for dine mennesker og samtidig integreres direkte i den oplevelse, du allerede tilbyder. Ingen skal vide, at det er Circle. Du får æren, dit brand og alt det andet.

Engagement er utrolig vigtigt, så vi bygger funktioner efter at have stillet os selv det vigtigste spørgsmål: Vil det her hjælpe vores skabere med at skabe engagement? Vi har meget indbygget videofunktionalitet på vej. Lige nu skal man indlejre et Hangout-link eller en YouTube-livestream, men det bliver indbygget.

Vi bygger funktioner, som vi ved, at indholdsskabere ønsker at bruge. Det gælder spørgsmål og svar, mulighed for direkte gruppesamtaler med coaching og videoer mellem to personer. Om to eller tre uger lancerer vi direkte beskeder mellem medlemmer. Vi får også indbyggede mobilapps.

Vi vil desuden gøre chat lettere og mere friktionsfri. I øjeblikket er opslagene mere længerevarende diskussioner. Man får også mulighed for chatoplevelser i realtid, hvor det ikke gør så meget, hvis man går glip af noget, fordi det bare var chat. 

Ben Aston

Hvor får du inspiration fra, når du bygger og dyrker fællesskaber? Hvilke bøger læser du, og hvilke hjemmesider besøger du? Hvilke kilder vil du anbefale til en person, der er interesseret i at opbygge et fællesskab? 

Andrew Guttormsen

Hvis du havde spurgt mig for to måneder siden, ville jeg ikke have sagt dette, men lige nu er den største inspiration vores eget interne kundefællesskab. Her viser kunderne de forskellige måder, de bruger produktet på, og de idéer, de finder på, som vi aldrig selv ville have tænkt på. Vi tager de idéer og bygger videre på dem.

Vi startede Circle, fordi der var bestemte ting, vi gerne ville kunne gøre, men ikke kunne, eller fordi folk brugte nødløsninger. Derfor taler vi med kunderne og de mennesker, vi byggede produktet sammen med, og spørger: Hvad kan vi gøre bedre?

Jeg bruger også meget tid på at google mærkelige ting om fællesskabsmålinger, engagementsmålinger og lignende. Jeg ender hele tiden på mærkelige blogindlæg, men i sidste ende bruger vi ikke så meget af det. Det vigtigste er at tale med kunderne. 

Ben Aston

Det er altid godt at gå direkte til kilden for at få indsigt og inspiration. Selv en simpel undersøgelse af folks største udfordringer kan være bedre end at forsøge at anvende for mange overordnede strategier. Hvis man kan hjælpe nogle få mennesker på en konkret og enkel måde, kan det være meget kraftfuldt. 

Andrew Guttormsen

Hundrede procent. 

Ben Aston

Jeg vil afslutte med dette. For en person, der står i begyndelsen af sin digitale medier-rejse og gerne vil skabe indhold, arbejde med vækstmarketing og opbygge et fællesskab eller en profil som ekspert på et bestemt område, hvad er så ét råd, du vil give baseret på det, du lærer fra dit fællesskab lige nu? 

Andrew Guttormsen

Vælg to eller tre meget specifikke færdigheder, der er værdifulde, og find de bedste steder at bruge dem. Hvis du er en hammer, ligner alt et søm. Bliv måske fantastisk til tekstforfatning, webinarer eller partnerskaber, hvor du finder mennesker med målgrupper. Bliv kendt for en eller to eller tre af disse ting.

Når du er blevet rigtig god til to eller tre ting, skal du finde ud af, hvem der har størst glæde af dine færdigheder. Kontakt dem direkte, og vis dem, hvordan du kan hjælpe. Giv dem idéer, og opsøg muligheder baseret på det. 

Ben Aston

Din historie om, hvordan du arbejdede dig til dit første job, er virkelig interessant. Vi kan så let falde tilbage på bare at sende en ansøgning eller gøre tingene halvhjertet. Hvis vi går helhjertet ind i tingene og virkelig gør vores bedste, kan der ske interessante ting.

Man ved ikke, før man prøver, og man ved heller ikke rigtigt, før man prøver hårdt. Selv hvis man fejler, kan man altid skifte retning, tage læringen med sig og bruge den et andet sted.

Andy, mange tak fordi du ville være med. Det har været fantastisk at have dig med. 

Andrew Guttormsen

Mange tak, fordi jeg måtte være med. Det var virkelig sjovt. 

Ben Aston

Hvis du kunne lide det, du hørte i dag, så abonnér og hold kontakten på Indiemedia.club. Men indtil næste gang: Tak fordi du lyttede.