Slik bygger du eviggrønne informasjonsbaserte nettsteder (med Ruairi Spillane fra Moving2Canada)

Les transkripsjonen:

Vi prøver ut å transkribere podkastene våre ved hjelp av et dataprogram. Beklager eventuelle skrivefeil, siden roboten ikke er korrekt 100 % av tiden.

Ben Aston

Velkommen til podkasten Indie Media Club. Jeg er Ben Aston, grunnleggeren av Indie Media Club. Vi har som mål å hjelpe uavhengige, selvfinansierte mediegründere med å lykkes, og å hjelpe mennesker som skaper, markedsfører og tjener penger på innhold, med å gjøre det bedre. Besøk IndieMedia.club for å finne ut mer.

I dag har jeg med meg Ruairi Spillane, som er grunnleggeren av Moving2Canada.com og Outpost Recruitment. Han er en økonom som ble gründer etter at han flyttet til Vancouver i 2008. Med tre vellykkede virksomheter og millioner av unike besøkende hvert år skal han fortelle oss mer om hvordan man bygger eviggrønne, informasjonsbaserte nettsteder, fellesskapsbygging, skalering og diversifisering. Hei, Ruairi.

Ruairi Spillane

Takk for at jeg fikk være med, Ben.

Ben Aston

Takk for at du ble med oss i dag. La oss begynne med å gå litt inn på historien din. Du startet Moving2Canada i 2008. Kan du fortelle litt om hva slags idé det var i 2008, og hvorfor du mente det var en god idé å begynne å bygge et nettsted rundt dette?

Ruairi Spillane

Klart. Jeg tror ideen ble unnfanget i 2008, men virksomheten startet for alvor først i 2012. Det som skjedde i 2008, var at jeg flyttet til Canada, og det satte ting i bevegelse. Kjernen i Moving to Canada er et fellesskap – et ord som brukes veldig mye i dag. Det er et fellesskap av mennesker som deler den samme drømmen om å lykkes i Canada. Det er en markedsføringsplattform og et nettsted for innholdsproduksjon, men også et fellesskap for nyankomne i Canada.

Ben Aston

Hvordan ser dette fellesskapet faktisk ut? Du sa at «fellesskap» er et overbrukt ord. Hvordan ser Moving2Canada-fellesskapet ditt ut?

Ruairi Spillane

Oppdraget vårt er å forenkle prosessen med å flytte til Canada. Canada tiltrekker seg over én million nye innvandrere hvert år. Det gjelder studenter, fastboende og personer med midlertidige arbeidstillatelser. Moving2Canada er utviklet for å støtte disse brukerne. Det er en gratis ressurs som hjelper dem uansett hvilket stadium av reisen de befinner seg på. Reisen begynner ofte med spørsmålet: «Hvorfor Canada?» Du sitter i et annet land og innser at du liker tanken på å bo i Canada og mulighetene der, eller at du bare ønsker ett eller to år med eventyr. Deretter støtter vi brukeren gjennom spørsmål om immigrasjon, planlegging og arbeid. Mange av disse brukerne blir senere fastboende og til slutt statsborgere, slik som du og jeg.

Ben Aston

Jeg er faktisk ikke statsborger, Ruairi.

Ruairi Spillane

Ikke ennå.

Ben Aston

Jeg må fortsatt ordne papirarbeidet. Jeg er bare fastboende. Jeg har ikke gjort papirarbeidet ennå, så jeg kan ikke stemme, og jeg må skaffe visum hver gang jeg reiser til USA.

Ruairi Spillane

Da har vi noen artikler som kan hjelpe deg med det.

Ben Aston

Tilbake i 2012, da du startet nettstedet – hva skjedde den første dagen? Hvordan visste du, etter å ha gått gjennom opplevelsen selv med å flytte til Canada og integrere deg i samfunnet, at du skulle lage dette?

Ruairi Spillane

Jeg tror det var viktig at jeg hadde bodd her siden 2008. Det året var interessant fordi den globale finanskrisen kom senere samme år. Jeg endte tilfeldig opp med å få tilbud om en jobb i Canada, og plutselig satt jeg som irsk statsborger i Vancouver. På grunn av finanskrisen begynte mange jeg kjente, og venners venner, å kontakte meg og stille de samme spørsmålene om å flytte til Canada. De spurte hvordan arbeidsmarkedet var, hvordan de skulle gå frem, hvordan de kunne få arbeidstillatelse og hvor de burde bo. Mange av innholdsideene oppsto derfor gjennom virkelige spørsmål fra mennesker. Den første dagen handlet egentlig bare om å samle de vanligste spørsmålene. Det startet som en enkel Facebook-side, fra den tiden da man kunne opprette en notatseksjon på en Facebook-side. Jeg gikk gjennom alle spørsmålene jeg fikk, gjorde dem relevante for alle målgrupper, la inn lenker til relevante ressurser og prøvde å bygge et publikum. Den første dagen besto i praksis av enorme mengder private meldinger til alle vennene mine, der jeg tilpasset meldingen til hver enkelt for å få bedre respons i stedet for bare å legge den ut i sosiale medier. Jeg hadde ikke engang et nettsted. Det hele startet med å teste konseptet på en billig og meningsfull måte, samtidig som jeg fortsatt var i jobb. Jeg brukte to eller tre timer hver kveld på å arbeide med områdene som måtte forbedres. Det var en svært slank oppstart for å teste konseptet.

Ben Aston

Du bygget altså ut dette fellesskapet, inviterte alle du kjente, ba dem invitere vennene sine og satte sammen en slags samling av vanlige spørsmål på Facebook. Hvordan bestemte du deg for den opprinnelige forretningsmodellen?

Ruairi Spillane

Det som først drev virksomheten, var at jeg hadde flyttet i 2008 og jobbet i finanssektoren, i et selskap som utviklet økonomiprogramvare, etter finanskrisen. Jeg var desillusjonert av finansbransjen og ønsket å gjøre noe mer meningsfylt. Irland ble hardt rammet av finanskrisen, og mange måtte forlate landet. Familier måtte flytte til Canada for å komme seg ut av situasjoner med negativ egenkapital etter boligkrakket. Jeg ønsket å identifisere irske bygg- og anleggsarbeidere før de flyttet til Canada og bygge et rekrutteringsbyrå. Store kanadiske entreprenører reiste til Irland og Storbritannia to ganger i året for å rekruttere. Forretningsmuligheten var at jeg kunne være mellomleddet som var tilgjengelig hele døgnet. Moving2Canada skulle generere potensielle kunder og hjelpe meg med å identifisere disse menneskene tidlig i prosessen. Inntektsmodellen var at kanadiske arbeidsgivere skulle betale meg for å sette dem i kontakt med dyktige arbeidstakere fra utlandet.

Ben Aston

Var dette planen din fra dag én? Først bygger du fellesskapet, så håper du at noen av medlemmene er bygningsarbeidere, og deretter hjelper du dem med å finne jobber.

Ruairi Spillane

Absolutt. Jeg gikk veldig bredt ut. Facebook-siden startet først med Vancouver, men jeg innså at det særlig var i Alberta de trengte arbeidere. Jeg vurderte derfor Vest-Canada, før noen påpekte at jeg like gjerne kunne dekke hele Canada. Utfordringen var at jeg bare hadde bodd i landet i to eller tre år, så hvordan skulle jeg produsere alt innholdet? Jeg gikk bredt ut i begynnelsen, og det var trolig den største utfordringen. Heldigvis startet konseptet i 2011, og de første tolv månedene jobbet jeg i praksis på si. Jeg hadde inntekter fra jobben og forsøkte å finne nok tid om kveldene, i lunsjen eller når det ellers passet, for å teste konseptet. Da jeg så at trafikken på nettstedet vokste raskt, åpnet det også for annonsering. Den raske trafikkveksten gjorde det lettere for meg å slutte i jobben i juli 2012, selv med svært begrensede inntekter. Jeg forsto at jeg måtte vie meg til dette på heltid.

Ben Aston

På det tidspunktet tjente du altså penger gjennom sponsing på nettstedet og rekrutteringshonorarer fra å plassere irske innvandrere i byggejobber over hele Canada.

Ruairi Spillane

Ja, det var i hovedsak slik det første året. Jeg utvidet raskt, fordi Irland har en begrenset befolkning. Det var enklere å fokusere på et marked jeg kjente og forsto, men jeg innså raskt at en slik ressurs ikke burde ha noen grenser. Irland er bare én av mange grupper som i dag drar nytte av den gratis informasjonen på nettstedet vårt.

Ben Aston

Hvordan gikk nettstedet fra å være en del av Facebook-fellesskapet til å bli en så viktig del av virksomheten?

Ruairi Spillane

Det var gjensidig. Facebook-grupper var et godt sted for folk å samles og for oss å identifisere målgruppen. Målet mitt var å få folk til å registrere seg hos Moving2Canada, opprette en profil og fortelle oss om bakgrunnen sin. Det gjorde det mulig å identifisere talenter innen bygg og ingeniørfag, men også å forstå ulike målgrupper bedre. Deretter kunne vi bygge opp annonseringsdelen av virksomheten. Modellen ble en kombinasjon av annonsering og rekruttering, men i bunn og grunn handler det om markedsføring. Vi ville bygge en gratis ressurs, skape trafikk, og Outpost Recruitment, rekrutteringsmerkevaren min, ble kunde hos Moving2Canada. Vi kunne dermed skape inntekter gjennom annonsering for kanadiske merkevarer og tjenester, samtidig som vi skapte rekrutteringsinntekter ved å levere internasjonale talenter av høy kvalitet til kanadiske arbeidsgivere.

Ben Aston

Var det andre eksempler som inspirerte deg?

Ruairi Spillane

Nei, egentlig ikke. Hvilken galning starter et rekrutteringsfirma uten å ha jobbet verken med bygg eller rekruttering? Jeg vurderte å jobbe i et rekrutteringsbyrå i tolv måneder for å forstå prosessen, men jeg var svært misfornøyd med finans og visste at jeg måtte gjøre en endring. Jeg ønsket frihet når det gjaldt tid og sted, mer tid i Irland hvert år og muligheten til å arbeide når jeg følte meg produktiv, i stedet for å sitte på et kontor fra ni til fem.

Ben Aston

La oss snakke om tall. Hvor mange besøkende får Moving2Canada hver måned?

Ruairi Spillane

De siste månedene har vi vanligvis hatt rundt 600 000 besøk, som tilsvarer omtrent 400 000 unike besøkende per måned.

Ben Aston

Hvordan ser abonnentlisten ut?

Ruairi Spillane

Den er på omtrent 100 000, hovedsakelig komplette profiler. Vi tilbyr også alternativer som bare krever e-postadresse. Vi forsøker å konvertere en stor del av brukerne ved å tilby en veiledning for å komme i gang. Brukeren fyller ut et kort skjema og oppgir planlagt ankomstdato, visumprogram, yrke og annen enkel informasjon. Deretter får de tilgang til en PDF på 30 sider som forenkler prosessen og gir en overordnet oversikt. Det gir oss også bedre innsikt i brukerne.

Ben Aston

Hva har vært mest effektivt for å markedsføre Moving2Canada og øke kjennskapen til tjenesten?

Ruairi Spillane

For å være helt ærlig tror jeg det handler om selve produktet. Canada er et svært attraktivt land med god livskvalitet. Fire av de ti mest beboelige byene i verden ligger der. Vi skapte en forenklingsbuffer mellom brukeren og immigrasjonsnettstedet til Canada. Det nettstedet er svært byråkratisk og komplisert. Vi gjorde informasjonen enklere og gratis. Mange konkurrenter prøvde å tjene penger for raskt, mens jeg var heldig som hadde rekrutteringsinntekter i starten. Målet mitt var alltid å holde ressursen gratis og fokusere på å bygge et publikum. Trafikken vokste først gjennom Facebook og anbefalinger, men rundt 70 prosent av trafikken vår er fortsatt organisk, hovedsakelig gjennom sterk søkemotoroptimalisering. Vi brukte ikke betalt annonsering før i 2016. Etter hvert måtte vi lære å selge annonsering mer profesjonelt og forklare kanadiske merkevarer hvorfor det er viktig å bygge et forhold til potensielle kunder før de ankommer Canada.

Ben Aston

Hvordan var det å begynne med rekruttering uten tidligere erfaring?

Ruairi Spillane

Det var interessant. Jeg sier alltid at mye kan læres hvis man har de riktige intensjonene. Utfordringen i salg og rekruttering er at man kan tjene mye penger raskt, og derfor blir det lett å fokusere på salget i stedet for verdien. Jeg ønsket å være etisk, gjøre det jeg sa jeg skulle gjøre og ringe når jeg sa jeg skulle ringe. Jeg ville opptre som en betrodd rådgiver i stedet for å presse frem et salg. Derfor var det kanskje en fordel at jeg ikke jobbet i et stort byrå først, for da kunne jeg bygge virksomheten på min egen måte og fokusere på langsiktige forhold. Jeg begynte å tilby garantier på seks måneder og gi kundene kreditering hvis noe gikk galt i løpet av det første året. På den måten forsøkte jeg å løse problemene jeg oppdaget gjennom samtalene med kunder og potensielle kunder.

Ben Aston

Hvor stor del av inntektene kommer fra nettstedet sammenlignet med rekruttering?

Ruairi Spillane

Det er omtrent 50/50. Før covid-19 fulgte vi en inntektsutvikling på rundt én million dollar, fordelt omtrent likt mellom områdene. Annonseinntektene besto delvis av tilknyttede avtaler og delvis av digitale kampanjer for kunder.

Ben Aston

Hvordan har dette utviklet seg gjennom årene?

Ruairi Spillane

Totalt har vi vanligvis vokst med 34–40 prosent fra år til år siden 2012. Rekruttering utgjør nå en mindre del av totalen, fordi annonseringsdelen har blitt mer sofistikert og vokst betydelig. Mellom 2012 og 2014 kom 70–80 prosent av inntektene mine fra rekruttering. Nå er fordelingen omtrent 50/50, men jeg forventer at annonseringsdelen skal fortsette å vokse etter hvert som vi utvikler forholdene til kundene over lengre tid.

Ben Aston

Hvis du kunne gjort hele reisen på nytt, hva ville du gjort annerledes?

Ruairi Spillane

I ettertid er det lett å si at jeg burde ha tenkt større og hatt mer tro på egne evner. En av de største feilene var at rekrutteringsdelen først lå under Moving2Canada-merkevaren. Da oljeprisen falt i 2014 og den kanadiske økonomien svekket seg, ble internasjonale arbeidere mindre etterspurt. Jeg begynte å jobbe med flere lokale kanadiere, men Moving2Canada-navnet skapte forvirring. Lærdommen var at det er bedre å bygge en frittstående merkevare og tenke større enn man tror er mulig. Etter to år måtte jeg omprofilere rekrutteringsbyrået, noe som skapte mye ekstraarbeid.

Ben Aston

Hvordan ser teamet ditt ut i dag?

Ruairi Spillane

Vi er fire personer. Jeg håndterer hovedsakelig rekrutteringen sammen med én annen rekrutterer. På Moving2Canada-siden har vi en redaktør og produktsjef samt en person som arbeider med innholdsutvikling, sosiale medier og markedsføring. Teamet er lite, men fleksibelt. Jeg har hatt et større team på opptil elleve personer, men fant det vanskelig å lede et stort team på avstand. Derfor fungerer en enklere modell bedre for meg.

Ben Aston

Hvordan fant du personer med så bred kompetanse?

Ruairi Spillane

Den første ansatte, Hugo, tok faktisk kontakt etter at jeg lanserte Moving2Canada. Han hadde lest en artikkel om meg i en irsk riksavis og bodde i Montréal. Han sendte en høflig e-post og spurte hvorfor Montréal ikke var med som reisemål på plattformen. Jeg sa at jeg gjerne ville legge det til, men at jeg ikke hadde penger til å betale noen. Han begynte derfor som frivillig fordi han var så engasjert i prosjektet. Senere ansatte jeg ham på heltid. Han måtte forlate virksomheten i to år fordi jeg ikke kunne sponse oppholdet hans, men han opparbeidet seg mye kompetanse hos et immigrasjonsfirma. Etter hvert kom han tilbake, og i dag har han eierandeler i selskapet. De øvrige medarbeiderne har også bakgrunn fra immigrasjon og ulike fagområder. Vi har valgt personer som forstår reisen til mennesker som flytter til Canada.

Ben Aston

Tilbød du eierandeler i begynnelsen?

Ruairi Spillane

I begynnelsen handlet det mest om å få det til å fungere. Hugo var svært engasjert og ønsket å bidra. Åtte år senere har han eierandeler i selskapet. Det var fantastisk å ha en person som var så lidenskapelig opptatt av prosjektet. Eierandelene ble opptjent over tid, blant annet basert på prestasjon og lønnsomhet. Det er én ting å øke inntektene, men noe annet å skape overskudd.

Ben Aston

Hvilken teknologistakk bruker dere?

Ruairi Spillane

Vi har alltid brukt WordPress. Jeg har aldri hatt ferdigheter innen webutvikling, men en tidligere kollega kunne bygge et WordPress-nettsted. Den første versjonen var svært enkel, med rundt ti sider. Vi bruker fortsatt WordPress som innholdsstyringssystem. Til e-post og markedsføring bruker vi Campaign Monitor, særlig fordi det er godt egnet til å segmentere innhold. Vi har automatiserte brukerreiser basert på dataene i profilene. Salesforce fungerer som CRM-system, og Google Ad Manager brukes til å administrere annonsebeholdningen.

Ben Aston

Jeg blir overrasket over at dere bruker Salesforce. Det er et dyrt verktøy, er det ikke?

Ruairi Spillane

Det er det. Valget ble påvirket av en kollega som kunne tilpasse Salesforce. Jeg vurderte flere systemer for rekruttering og søkersporing, men var ikke særlig imponert. Jeg trengte også et CRM-system for Moving2Canada, så jeg valgte å tilpasse ett system til begge behovene. Det fungerte fint da vi bare trengte én eller to lisenser, men etter hvert som virksomheten vokste, ble Salesforce dyrere. For fem eller seks år siden var det imidlertid bare ett av mange alternativer.

Ben Aston

Hvordan ser innholdsstrategien og prosessen for publisering ut?

Ruairi Spillane

Jeg trodde lenge at vi etter hvert skulle ha løst alle problemene rundt det å flytte til Canada, men det blir en endeløs reise. Nå har vi så mye innhold at vi prøver å bygge et verktøy som knytter alt sammen. Vi har en tydelig plan, men mange ideer kommer fra Facebook-forumene, spørsmål og tilbakemeldinger. Immigrasjon er én del av innholdet, men fungerer ofte som inngangen til Moving2Canada. Det er det største problemet vi kan løse for brukeren. Vi møtes hvert kvartal for å finne ut hvilke problemer vi skal løse, optimalisere innholdet for søkemotorer og utvikle nye ideer. Nå bygger innholdsteamet et produkt som samler alle delene av flytteprosessen i ett verktøy.

Ben Aston

Hvordan bestemmer dere hva dere skal skrive om?

Ruairi Spillane

Vi bruker Mangools og ser på nettsteder som rangerer høyt. Men vi forsøker ikke bare å fylle inn populære søkeord. Relevans er viktigere. Vi ser på hvilke problemer brukerne har, hva som diskuteres i sosiale medier, hvilke spørsmål vi får, og hva publikum ber om. Vi inviterer stadig tilbakemeldinger. Omtrent 30 prosent av trafikken vår kommer fra India, men vi utvikler også innhold for andre land og regioner, blant annet basert på behovene til annonsekundene våre.

Ben Aston

Hvordan organiserer dere produksjonen?

Ruairi Spillane

Vi bruker Asana som internt prosjektstyringsverktøy. Innholdet produseres hovedsakelig internt. De to fast ansatte har imidlertid også andre oppgaver. Hugo er overordnet redaktør og arbeider med produktet, mens produktsjefen også har flere roller. Vi bruker veikartet til å fokusere på det viktigste hvert kvartal. Deretter velger vi for eksempel ti artikler som skal ferdigstilles i løpet av kvartalet, samtidig som vi har et sted der nye ideer kan legges til, prioriteres og diskuteres hver måned.

Ben Aston

Vet du hvor mye det koster å produsere innhold?

Ruairi Spillane

Vi har ikke et spesifikt mål på det. Bortsett fra de to lønningene og noe teknologi er det den beste tilnærmingen jeg kan bruke. Det er nok noe jeg burde undersøke nærmere.

Ben Aston

Beregner dere avkastningen på innholdet dere produserer?

Ruairi Spillane

Utfordringen er at noe av innholdet også blir laget for Outpost. Siden nettstedet er gratis, er det vanskeligere å knytte en bestemt verdi til hver bruker. Vi kan bruke gjennomsnittlige beregninger ved å dele de totale inntektene på antall brukere eller økter, men det er vanskelig å vite hva tallet faktisk betyr uten å analysere de ulike brukergruppene nærmere.

Ben Aston

Hva er målene deres for Moving2Canada og Outpost det neste året?

Ruairi Spillane

Dette kvartalet fokuserer vi på å ferdigstille et interaktivt verktøy som samler alt innholdet, enten det er lyd, video eller artikler. Vi bygger også beregningsverktøy for å anslå kostnadene ved flyttingen. Målet er å dele hele flytteprosessen opp i relevante oppgaver ved hjelp av metoden «jobber som skal gjøres». Brukerne skal kunne tilordne tidsfrister, opprette en kalender og lage kalenderinvitasjoner. Det er mye å holde styr på når man skal flytte til Canada, så vi vil gjøre prosessen enklere basert på mange års innsikt. Vi ønsker å hjelpe mennesker som vil lære og gjøre mest mulig selv, i stedet for å være avhengige av et byrå.

Ben Aston

Hva er de største utfordringene dine akkurat nå?

Ruairi Spillane

Det er mange svar på det. Vi forsøker å gjøre brukerne mer lojale ved å utvikle mer multimedieinnhold, pedagogiske e-postløp og direktesendinger. Men det vanskeligste er å selge digitale medier. Mange merkevarer bruker allerede Google Ads og Facebook og prøver å forstå hvilken ekstra verdi vi kan tilby. Vi mener at flerkulturell markedsføring ikke bare bør handle om å plassere ulike mennesker på en reklameplakat. Den bør starte med å bli en del av reisen. Vi må lære opp store kanadiske merkevarer i verdien av å komme inn tidlig i prosessen. Hvis de venter til folk har ankommet Canada, har de allerede tapt.

Ben Aston

Folk bytter neppe bank bare på grunn av en gratis iPad mini.

Ruairi Spillane

Nettopp. Jeg har vært kunde hos Scotiabank i sju eller åtte år, men deltok på introduksjonsmøter for nyankomne. Jeg spurte banken hvorfor tre ansatte fikk betalt for å være der på kveldstid, når nesten alle deltakerne allerede hadde opprettet bankkonto. Poenget er at merkevarer må komme inn tidligere. Det handler om å skape kjennskap og bygge et forhold gjennom hele reisen. Å flytte til Canada er en følelsesmessig prosess som ofte tar tolv til atten måneder. Vi gir merkevarer muligheten til å bli en del av denne reisen og få tilgang til en potensiell, livslang kunde.

Ben Aston

Hvilket råd vil du gi til noen som nettopp har begynt på sin digitale medier-reise?

Ruairi Spillane

Følg lidenskapen din, ikke pengene. Da jeg ser tilbake på karrieren min, studerte jeg økonomi og elsket entreprenørskap og markedsføring. Likevel valgte jeg finans fordi det ble sett på som tryggere. Jeg jobbet i finans i fem år før jeg begynte å følge lidenskapen min. Jeg innså at jeg ville være langt lykkeligere med mindre penger hvis jeg gjorde noe jeg likte. I begynnelsen hadde jeg svært lite penger, men jeg hadde det bedre og opplevde større velvære. Mange spør straks etter inntektsmodellen. Noen ganger må man først løse et problem for en målgruppe. Jeg visste at jeg løste et problem, og at det kanskje ville ta tre eller fire år å bygge nok trafikk til å skape en annonsevirksomhet. Jeg var villig til å være tålmodig og bygge et publikum av de riktige grunnene. Det tok tid, men virksomheten kom i mål til slutt.

Ben Aston

Jeg hadde faktisk et lignende nettsted, Vancouver Mover, som jeg startet da jeg flyttet til Vancouver. Jeg hadde nesten nøyaktig samme idé. Jeg ga opp ganske raskt, men nettstedet rangerte en stund på et svært spesifikt søk. Planen min var å bygge tolv nettsteder på tolv måneder, men jeg innså at det å bygge nettstedet ikke var utfordringen. Utfordringen var å bygge innholdet og fellesskapet. The Digital Project Manager var også et av disse nettstedene, og det ble starten på det jeg gjør i dag. Det er verdt å prøve flere ting og se hva man brenner for. Når du ikke tjener penger, må du fortsatt være interessert i arbeidet. Takk for rådene og for at du ble med oss i dag.

Ruairi Spillane

Perfekt. Takk for at jeg fikk være med.

Ben Aston

Hvis du likte det du hørte i dag, kan du abonnere og holde kontakten på IndieMedia.Club. Men frem til neste gang: Tusen takk for at du lyttet.