Een succesvolle lidmaatschapssite laten groeien en opschalen (met Matt Inglot van Tilted Pixel Inc.)
Lees het transcript:
We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typefouten, want de bot is niet altijd 100% correct.
Ben Aston
Welkom bij de Indie Media Club-podcast. Ik ben Ben Aston, oprichter van de Indie Media Club. We hebben als missie om onafhankelijke, bootstrapped mediaondernemers te helpen succesvol te zijn en om mensen die content creëren, promoten en ermee geld verdienen te helpen dit beter te doen. Kijk op indiemedia.club voor meer informatie.
Vandaag praat ik met Matt Inglot, de oprichter van Tilted Pixel. Dat is een bedrijf dat strategie- en ontwikkelingsdiensten voor lidmaatschapssites levert. Ik ken Matt persoonlijk, omdat hij ons heeft geholpen bij de ontwikkeling van ons eigen lidmaatschap voor Digital Project Manager. Ik weet dus uit eerste hand dat hij echt weet waar hij het over heeft.
Vandaag hebben we het over lidmaatschappen en over hoe je dit beter kunt aanpakken. Blijf dus luisteren naar deze podcast als je wilt ontdekken hoe je leert om een succesvolle lidmaatschapssite te laten groeien en op te schalen. Hé man, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons bent.
Matt Inglot
Bedankt dat je me hebt uitgenodigd, Ben. Leuk je weer te zien.
Ben Aston
Ja. Ik wil eigenlijk teruggaan naar het begin. Tilted Pixel was een ontwikkelingsbedrijf en de afgelopen jaren zijn jullie overgestapt naar een focus op het helpen van mensen bij het bedenken, ontwikkelen, laten groeien en opschalen van lidmaatschapssites. Jullie hebben echt deze expertise opgebouwd om mensen te helpen die een lidmaatschap willen opbouwen. Vertel eens hoe je besloot die richting in te slaan. Hoe is dat begonnen?
Matt Inglot
Het gebeurde heel organisch en de weg was helemaal niet rechtlijnig. Het is totaal niet wat ik had verwacht. Vijftien jaar geleden begon het met mijzelf als freelancer. Ik probeerde mijn collegegeld te betalen en mijn studie af te ronden, en toevallig wist ik hoe ik websites moest bouwen. Dus ik kon websites voor mensen bouwen of hamburgers gaan omdraaien. Ik koos voor websites. Ik was gewoon een stereotiepe freelancer die websites bouwde, ze enorm goedkoop verkocht, maar voor een student toch veel geld verdiende.
Na verloop van tijd rolden we er min of meer per ongeluk in. Hoewel het begon als freelancen, wist ik altijd dat ik er meer een bedrijf van wilde maken. Ik wilde een bedrijf, iets dat ik kon opbouwen. Daarom begon ik mensen in dienst te nemen terwijl ik nog studeerde, huurde ik een kantoor en dergelijke. Uiteindelijk kregen we een paar klanten met een digitaalproductbedrijf. Ik vond het het leukst om aan die projecten te werken, omdat ik zelf ook digitale producten had en al vóór de start van dit bedrijf met dat soort zaken experimenteerde. Het is gewoon een ontzettend interessante wereld.
Dat waren dus de klanten met wie ik het liefst werkte, maar destijds zag ik ons nog steeds als een webontwikkelingsbedrijf. Daarom nam ik ontzettend veel andere klanten aan. We bouwden enorm veel algemene websites: ga hierheen, dit is de homepage, dit zijn de diensten en zo neem je contact met ons op. Ze waren prima, maar niet zo boeiend of interessant. En misschien nog belangrijker: ik merkte dat we voor die klanten minder impact hadden. Als je bijvoorbeeld een betonbedrijf bent, is je website belangrijk, maar die is niet zo direct verbonden met het succes en de groei van je bedrijf.
Het is bijna iets dat je van je lijst moet afvinken: je hebt een website en die voldoet aan een bepaalde minimumnorm. Bij deze andere bedrijven was dat heel anders. Hoe meer we met die ondernemers werkten, hoe meer ze ons daadwerkelijk nodig hadden en hoe meer we konden bijdragen aan hun succes. Het begon puur als ontwikkelingswerk: laten we nieuwe functies en functionaliteit bouwen. Maar al snel werd het meer, omdat ik patronen tussen verschillende klanten begon te zien: wat werkte en wat niet. Na heel wat jaren doen we dit nu zo vaak dat we grotendeels weten wat wel en niet werkt. Natuurlijk leren en breiden we onze kennis voortdurend uit, maar dat is volgens mij ons interessante voordeel. Het gaat niet om één succesvolle lidmaatschapssite die ik heb gebouwd; we hebben samengewerkt met veel klanten die lidmaatschapssites met inkomsten van zes of zeven cijfers hebben opgebouwd. Inmiddels hebben we daar een blauwdruk voor.
Ben Aston
Geweldig. Vertel ons wat meer over enkele van de lidmaatschappen waarvoor jullie de architectuur, strategie en implementatie verzorgen.
Matt Inglot
We hebben zoveel interessante sites gedaan, in allerlei verschillende categorieën. Een voorbeeld dat ik bijzonder leuk vind, zijn stockfoto’s. Je registreert je en krijgt een lidmaatschap waarmee je toegang houdt tot een bibliotheek met zorgvuldig geselecteerde stockfoto’s. We hebben iets vergelijkbaars gedaan in de knutselwereld. Daarnaast hebben we klanten in de financiële sector, bijvoorbeeld op het gebied van beleggen, aandeleninformatie en dergelijke.
Dat is een heel interessante niche, omdat de informatie voortdurend verandert. Daardoor past ze goed bij een lidmaatschapsmodel: je hebt steeds de nieuwste content, marktupdates enzovoort nodig. Dat was een van de eerste sectoren waarbij ik betrokken raakte, dus het was erg leuk om die te zien evolueren. We hebben ook hobbyprojecten gedaan, bijvoorbeeld rond edelstenen en vergelijkbare onderwerpen. Eigenlijk gaat het om alles waarvoor mensen bereid zijn regelmatig te betalen om toegang te krijgen tot informatie, een community of iets anders dat blijvende waarde biedt.
Ben Aston
Laten we daar wat dieper op ingaan. Een succesvolle lidmaatschapssite draait om mensen die bereid zijn te betalen voor toegang tot iets wat zij waardevol vinden. Welke dingen blijken volgens jou het succesvolst te zijn? Laten we het vanuit twee perspectieven bekijken: acquisitie en retentie. Voor welke dingen zijn mensen over het algemeen bereid te betalen, zodat je nieuwe leden aantrekt én bestaande leden behoudt?
Matt Inglot
Ik begin met retentie, want acquisitie is binnen het lidmaatschapsmodel meestal eenvoudiger. Retentie is het belangrijke onderdeel. Het gaat terug naar het idee dat je lidmaatschapssite blijvende waarde moet creëren. Veel lidmaatschapssites verdwijnen of krijgen zeer hoge opzegpercentages omdat ze prachtige, informatieve content aanbieden die nooit verandert. Mensen sluiten zich meestal aan om een probleem op te lossen. Misschien verwoorden ze het niet altijd zo, maar er is een verlangen of doel dat ze willen bereiken.
Voor consumenten betekent dat meestal beter worden in iets, bijvoorbeeld hun carrière of hobby ontwikkelen. Voor bedrijven kan het toegang tot kennis of hulpmiddelen zijn, zoals stockfoto’s. Het probleem dat ze proberen op te lossen moet echter een doorlopende oplossing nodig hebben. Anders is het niet echt een lidmaatschap. Mensen haken af wanneer iemand een cursus maakt en vervolgens twintig dollar per maand vraagt voor toegang. Dat werkt misschien drie maanden. Daarna heeft de deelnemer de cursus afgerond, of er nooit doorheen gewerkt, en zegt hij uiteindelijk het lidmaatschap op.
Succesvolle lidmaatschapssites zijn daarom gebaseerd op content die verandert, sterke communities of tools en functionaliteit die mensen voortdurend kunnen gebruiken. Het moet een doorlopende ervaring zijn, in plaats van: ik heb mijn probleem opgelost en heb jou niet meer nodig. Daarom is retentie moeilijker dan acquisitie. Voor acquisitie moet je, net als bij elk digitaal product, een probleem oplossen waarvoor iemand wil betalen. Omdat het om een lidmaatschap gaat, is de eerste betalingsdrempel vaak lager, maar zonder blijvende waarde zullen mensen snel opzeggen.
Ben Aston
Je gaf goede voorbeelden: financiële informatie verandert voortdurend, stockfoto’s worden steeds aangevuld en mensen blijven stockfotografie nodig hebben. Laten we verder ingaan op wat niet werkt. Welke informatie of hulpmiddelen hebben lidmaatschapssites volgens jou geprobeerd aan te bieden en bij te werken, maar zijn om een of andere reden mislukt?
Matt Inglot
Uiteindelijk komt het erop neer dat het probleem geen doorlopende oplossing nodig heeft. De beste illustratie daarvan zijn cursussen. Ik hou van cursussen en je kunt er veel geld mee verdienen, maar een cursus hoeft niet altijd een lidmaatschapssite te zijn. Soms verdien je veel meer door de cursus eenmalig te verkopen. Als iemand twintig dollar per maand betaalt en na drie maanden opzegt, heb je zestig dollar ontvangen. Diezelfde persoon wil misschien eenmalig drie-, vier- of vijfhonderd dollar voor je cursus betalen.
Wat ik vaak zie, is dat mensen vervolgens zeggen: ik maak gewoon meer cursussen en word de Netflix voor een bepaald onderwerp. Netflix heeft een geweldig model, omdat entertainment een onopgelost probleem is: als je vandaag in mijn entertainmentbehoefte voorziet, heb ik diezelfde behoefte morgen opnieuw. We hebben een onverzadigbare behoefte aan entertainment. Maar je hebt niet noodzakelijk een eindeloze stroom Photoshop-handleidingen nodig. Je hebt het geleerd of niet; op een bepaald moment is dat klaar.
Als je toch steeds meer content toevoegt in de veronderstelling dat mensen daardoor blijven, kan het tegenovergestelde gebeuren. Je overweldigt ze. Ze worden sneller lid en zeggen sneller op, omdat er inmiddels honderden cursussen over Photoshop zijn. Wie kan dat allemaal volgen? Bovendien is het produceren van die content extreem duur. In zulke gevallen moet je het model aanpassen en een andere manier vinden om terugkerende omzet te leveren, of accepteren dat het geen lidmaatschapsmodel is. Vraag bijvoorbeeld driehonderd dollar voor de cursus en opnieuw driehonderd dollar voor de volgende cursus. Dan verdien je mogelijk meer en werk je veel minder.
Ben Aston
Het lijkt erop dat de meest succesvolle lidmaatschappen die je hebt gezien gebaseerd zijn op informatie of hulpmiddelen, waarbij je voortdurend problemen kunt blijven oplossen. Een aspect dat we nog niet echt hebben besproken, is de community. Daar brengen we mensen samen en wordt de community zelf waardevol, omdat leden er oplossingen voor hun problemen vinden. Wat heb je zien werken met dat model, en wat werkt niet?
Matt Inglot
Een community is waarschijnlijk de derde categorie. Mensen zijn bereid doorlopend te betalen voor toegang tot een community, maar communities zijn bijzonder uitdagend. Je krijgt het probleem van de nachtclub: niemand wil naar een lege nachtclub. Als een community weinig mensen heeft, is er geen uitwisseling van ideeën, geen deelname en gebeurt er weinig. De vraag is dus hoe je die kritieke massa bereikt.
Een goede strategie is om te beginnen met een community die al succesvol is en daar een betaald lidmaatschap aan toe te voegen. Je hebt dan al veel gratis gebruikers en kunt een premium lidmaatschap of extra functionaliteit aanbieden. Reddit is daar een voorbeeld van. Het is een enorme community en met Reddit Gold kunnen gebruikers extra voordelen krijgen, zonder dat anderen Reddit niet meer kunnen gebruiken.
Een andere mogelijkheid is starten met een groot publiek. Als je al genoeg volgers hebt, kun je een community onmiddellijk vullen en ontstaat er vanaf het begin interactie. De derde optie is om voor het hogere segment te kiezen: maak een kleine community en vraag er veel geld voor. Dat wordt vaak een mastermind genoemd. Je hebt dan een kleine, maar sterk betrokken groep. Je hebt geen enorm publiek nodig; je moet alleen voldoende verbonden zijn om de juiste mensen te selecteren en samen te brengen.
Ben Aston
We hebben verschillende soorten lidmaatschappen besproken: gebaseerd op hulpmiddelen, informatie en communities. Wat is er de afgelopen vijf jaar veranderd in het lidmaatschapslandschap? Wat werkt beter of minder goed?
Matt Inglot
Het belangrijkste zijn volgens mij alternatieve lidmaatschapsmodellen. Mensen zijn steeds meer bereid online voor dingen te betalen. Een groot voorbeeld is Patreon. Daar kunnen mensen een paar dollar per maand betalen om artiesten en makers te steunen. YouTubers gebruiken dit bijvoorbeeld. In ruil voor hun bijdrage krijgen supporters soms extra voordelen, toegang tot een community of andere waarde.
Ook betaalde nieuwsbrieven zijn populairder geworden. Ze bestaan al lang, maar nieuwe diensten maken het eenvoudiger om ze op te zetten en steeds meer e-mailplatforms bieden betaalde abonnementen aan. Makers kunnen zo betaald worden voor het schrijven van hun nieuwsbrief.
Ben Aston
Wat zijn de snelle verbeteringen of laaghangende vruchten voor bestaande lidmaatschapssites?
Matt Inglot
Er zijn er verschillende. De frequentie van facturering is bijvoorbeeld vaak verrassend belangrijk. Veel sites bieden maandelijkse en jaarlijkse abonnementen aan, waarbij het jaarabonnement korting geeft. Uit onze analyses blijkt vaak dat een maandlid ongeveer de helft waard is van een jaarlid, omdat maandleden sneller opzeggen. Daarom kan het soms verstandig zijn om het maandabonnement te schrappen en alleen een jaarplan aan te bieden.
Ook de prijsstelling en lidmaatschapniveaus zijn vaak niet optimaal. In plaats van willekeurig bronzen, zilveren en gouden niveaus te maken, moet je je publiek onderzoeken. Praat met klanten, voer interviews uit en stuur enquêtes. Zo ontdek je welke groepen verschillende problemen hebben en hoeveel ze bereid zijn te betalen.
E-mailmarketing is een ander pijnpunt. Veel sites verzamelen geen e-mailadressen of gebruiken alleen de oproep ‘schrijf je in voor mijn nieuwsbrief’. Je e-maillijst is meestal de bron van je verkopen. Gebruik daarom een specifieke leadmagneet en een duidelijke oproep tot actie, gevolgd door een goede reeks e-mails die mensen helpt je te leren kennen, je te vertrouwen en uiteindelijk lid te worden.
Dit soort verbeteringen is vaak eenvoudiger dan meer verkeer aantrekken. Verkeer is meestal het moeilijkste en duurste onderdeel. Hoe meer waarde je uit iedere bezoeker haalt, hoe succesvoller je wordt en hoe meer je voor verkeer kunt betalen.
Ben Aston
Wat is de beste manier om te bepalen waar je moet beginnen en welke verbeteringen prioriteit hebben?
Matt Inglot
Wij beginnen met publieksonderzoek. We willen niet op aannames vertrouwen, maar echt weten wie de leden zijn en wat ze nodig hebben. Daarnaast bekijken we financiële cijfers, zoals klantlevensduurwaarde en opzeggingen, en onderzoeken we hoe die verschillen tussen publiekssegmenten.
We kijken ook kwalitatief naar de site. Waar is weinig moeite in gestoken? Als je inschrijfformulier alleen ‘schrijf je in voor de nieuwsbrief’ zegt, is dat een duidelijke kans. Bied iets specifieks aan, zoals ‘ontvang mijn tien beste tips om … op te lossen’.
Een praktische eerste stap is je publiek ondervragen. Stuur morgen een enquête naar je volledige lijst, vraag nieuwe leden waarom ze zich hebben aangemeld en ondervraag ze na zes en twaalf maanden opnieuw. Enige data is beter dan geen data.
Ben Aston
Dat hebben wij onlangs ook gedaan. Direct nadat iemand zich aanmeldt, vragen we waarom die persoon dat heeft gedaan. Dat geeft inzicht in wat leden zoeken, wat hen aantrekt en wat hen mogelijk zal behouden.
Matt Inglot
Dat is een enorme stap. De antwoorden zullen je waarschijnlijk verrassen of subtiele inzichten geven die je niet had verwacht. Bovendien kunnen de antwoorden in de loop van de tijd veranderen. Een nieuw lid heeft andere behoeften dan iemand die al drie of zes maanden lid is.
Ben Aston
We hebben het nog niet gehad over lidmaatschapsreizen en lidmaatschappen die op resultaten zijn gebaseerd. Heb je met zulke lidmaatschappen gewerkt?
Matt Inglot
Ja. Freelancers zijn daar een goed voorbeeld van. Wanneer je begint met freelancen, is alles nieuw. Je moet niet alleen het werk voor klanten leren doen, maar ook leren hoe je ondernemer wordt: prijzen bepalen, jezelf positioneren en klanten vinden.
Je kunt daar een cursus over maken, maar een lidmaatschap moet meer bieden dan dezelfde cursus die in maandelijkse termijnen wordt verkocht. Leden kunnen bijvoorbeeld hulp nodig hebben bij een specifiek voorstel of advies van meer ervaren freelancers. Dan kom je bij coaching en communities terecht. Dat is een heel andere ervaring dan een statische cursus en kan blijvende waarde hebben.
Niet elke lidmaatschapsreis is oneindig. Een beginnende freelancer kan uiteindelijk een ervaren freelancer worden. Dat is prima. Je kijkt naar hoe lang mensen gemiddeld blijven en probeert die periode en de klantlevensduurwaarde te vergroten. Je kunt leden daarna eventueel doorsturen naar een geavanceerdere community of een ander aanbod.
Ben Aston
Welke drie cijfers gebruik je om de gezondheid van een lidmaatschapssite te beoordelen?
Matt Inglot
Conversiepercentages, klantlevensduurwaarde en opzeggingen. Van die drie vind ik de klantlevensduurwaarde het belangrijkst. Die wordt vaak volledig genegeerd. Je wilt weten wat een klant waard is vanaf het moment dat hij zijn creditcardgegevens invoert tot het moment waarop hij stopt met zakendoen met je.
Als je prijzen aanpast, retentie verbetert, leden laat upgraden of nieuwe content maakt, heeft dat uiteindelijk invloed op de klantlevensduurwaarde. Conversiepercentages laten zien hoeveel mensen bij iedere stap actie ondernemen: hoeveel bezoekers lid worden, hoeveel zich inschrijven voor je e-maillijst en hoeveel daarvan uiteindelijk kopen.
Het opzegpercentage laat zien hoeveel mensen elke maand vertrekken. Als dat percentage te hoog is, blijf je alleen maar de gaten in je emmer vullen in plaats van te groeien. Een maandelijks opzegpercentage van ongeveer vijf procent of minder is ideaal. Boven de tien procent moeten de alarmbellen gaan rinkelen. Bij vijftien of twintig procent is het meestal moeilijk om de site te laten groeien, omdat je nog geen blijvende waarde hebt gecreëerd.
Ben Aston
Het begint dus met de onderliggende lidmaatschapsstrategie: wat is de product-marktfit en welke terugkerende waarde kunnen we bieden waarvoor mensen willen betalen?
Bedankt voor je inzichten, Matt. Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?
Matt Inglot
Een van de beste adviezen ging over het belang van een verhaal rond wat je verkoopt. Het gaat om meer dan zeggen dat je een webontwikkelingsbedrijf begint. Je moet een verhaal bouwen rond waarom je dat bedrijf start, wie je klant is en hoe je die gaat helpen.
Dat trekt gelijkgestemde mensen aan die met je willen werken en geloven dat je bij hen past. In de lidmaatschapswereld is dat misschien wel tien keer zo belangrijk, omdat mensen zich vaak aangetrokken voelen tot de persoonlijkheid van een bepaalde persoon of een merk. De succesvolle voorbeelden hebben een sterk verhaal waar mensen zich achter kunnen scharen.
Ben Aston
Kun je een internetbron of hulpmiddel delen dat je regelmatig gebruikt binnen de wereld van lidmaatschappen?
Matt Inglot
Een hulpmiddel dat we vaak gebruiken heet Psychometrics. Het koppelt de verschillende softwareprogramma’s die je gebruikt en combineert de gegevens. Als je bijvoorbeeld Stripe en MailChimp gebruikt, kan het betalingsgegevens koppelen aan je e-mailsysteem. Zo krijg je inzicht in de klantlevensduurwaarde per lidmaatschapsniveau of aanbod. Het is niet het goedkoopste hulpmiddel, maar als je echte omzet uit je lidmaatschapssite haalt, kan het een groot verschil maken.
Ben Aston
Welke lidmaatschapsplatforms waardeer je het meest?
Matt Inglot
We zijn verrassend platformonafhankelijk. Er is niet één platform dat voor iedereen geschikt is. Er zijn platforms die alles voor je regelen: hosting, betalingen, content en ledenbeheer. Die zijn ideaal als je behoeften eenvoudig zijn en je snel wilt beginnen.
Daarna zijn er oplossingen waarmee je lidmaatschapsfuncties aan een bestaande website toevoegt, bijvoorbeeld via een plug-in of een geïntegreerd platform. Uiteindelijk hangt de beste keuze af van wat je wilt bouwen, je bestaande infrastructuur en je bedrijfsmodel. Kies iets waarmee je snel kunt beginnen met verkopen en je bedrijf kunt testen. Als je later van plug-in verandert, is dat geen groot probleem. Je bedrijfsmodel veranderen is veel moeilijker.
Ben Aston
Veel gesprekken over lidmaatschappen gaan over tools en platforms, maar het belangrijkste is of er een product-marktfit is en hoe je die kunt testen. Je hebt pas een lidmaatschap als je begrijpt hoe je terugkerende waarde kunt bieden waarvoor mensen willen betalen.
Matt Inglot
Dat is volkomen begrijpelijk, want we hebben het allemaal gedaan. Als ondernemer wil je de fundamenten goed leggen, maar je denkt dan al snel dat de techniek het fundament is. Je technologie zal in de loop van de tijd veranderen. Veel belangrijker is dat je iets kiest waarmee je prettig kunt werken, dat je niet failliet laat gaan, en dat je je later kunt uitbreiden.
Ben Aston
Matt, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons was. Waar kunnen mensen meer over jou en je werk vinden?
Matt Inglot
De hoofdsite is tiltedpixel.com. Je kunt ook naar tiltedpixel.com/course gaan om je in te schrijven voor onze e-maillijst. Je ontvangt dan een reeks lessen die dieper ingaan op enkele onderwerpen die we vandaag hebben besproken, met praktische verbeteringen die je op je eigen website kunt proberen.
Ben Aston
Ik hoop dat je vandaag iets interessants hebt gehoord. Als dat zo is, ga dan naar indiemedia.club, schrijf je in en blijf in contact. Tot de volgende keer. Bedankt voor het luisteren.
Matt Inglot
Bedankt dat ik erbij mocht zijn.
Als je je ooit hebt afgevraagd hoe influencermarketing voor jou kan werken, bekijk dan onze podcast hierover. We weten zeker dat je die nuttig zult vinden: Influencermarketing benutten en influencerrelaties beheren

