Przeczytaj transkrypcję:
Próbujemy transkrybować nasze podcasty za pomocą programu komputerowego. Prosimy o wyrozumiałość w przypadku literówek, ponieważ bot nie zawsze działa w 100% poprawnie.
Ben Aston: Witamy w podcaście Indie Media Club. Nazywam się Ben Aston i jestem założycielem Indie Media Club. Naszą misją jest pomaganie niezależnym, samofinansującym się przedsiębiorcom medialnym w osiąganiu sukcesu, a także osobom, które tworzą, promują i monetyzują treści — w robieniu tego lepiej. Odwiedźcie indiemedia.club, aby dowiedzieć się więcej.
Dzisiaj dołącza do mnie Kyle Kroeger, analityk, który został dyrektorem generalnym firmy medialnej. Jest założycielem i dyrektorem generalnym Black Bear Media. To butikowy wydawca internetowy, który jest właścicielem i operatorem stron internetowych poświęconych podróżom, zrównoważonemu rozwojowi i finansom osobistym. To, co zaczęło się jako niewielka rodzinna opowieść o podróżach i blog, rozrosło się do ponad 12 różnych perspektyw prezentowanych na ViaTravelers.com. Obecnie, w 2023 roku, strony zajmują pozycje na ponad pół miliona słów kluczowych, mają ponad 15 milionów wizyt i generują przychody przekraczające pół miliona.
Jak to osiągnąć? Słuchajcie dalej dzisiejszego podcastu, aby dowiedzieć się, jak zwiększyć liczbę odbiorców treści podróżniczych w 2024 roku. Rozmawiamy o przyszłym roku. Tak.
Cześć, Kyle! Dzięki, że do nas dołączyłeś.
Kyle Kroeger: Tak, dzięki za zaproszenie, Ben. Mam nadzieję, że mam kryształową kulę, choć może to być eksperyment, ale zobaczymy.
Ben Aston: Dobrze. Wróćmy szybko do początku. Opowiedz nam, jak się w to zaangażowałeś? Jak przeszedłeś od analityka do dyrektora generalnego firmy medialnej? Jak to się stało?
Kyle Kroeger: Spędziłem dużo czasu w biurach, pracując w finansach, prawda? Podobała mi się koleżeńska atmosfera tego wszystkiego. Wiedziałem jednak również, że chcę coś zbudować. Dorastałem w przedsiębiorczej rodzinie — oboje moi rodzice byli przedsiębiorcami.
Zawsze wiedziałem, że chcę coś stworzyć. Miałem też w sobie ducha cyfrowego nomady, a właściwie cyfrowego slowmada — chyba właśnie tym teraz jesteśmy. To była duża część stawania się wolnym i niezależnym oraz posiadania własnego stylu życia. Aparat cyfrowy, który zabierałem ze sobą w podróże, z czasem został zastąpiony GoPro, kamerą wideo i dronem.
W ten sposób odkryłem nową pasję, którą chciałem w pełni wykorzystać. Podążałem tą ścieżką i tak bardzo mi się to podobało, że dalsza rezygnacja z niej nie miała sensu. Po prostu nią podążyłem.
Ben Aston: Rzuciłeś więc pracę i zdecydowałeś się podróżować albo przynajmniej poświęcić się pisaniu o podróżach. W momencie podejmowania tej decyzji generowałeś już przychody czy dopiero miałeś zacząć je generować?
Kyle Kroeger: Tak, sam nauczyłem się SEO. Podobnie jak wiele innych osób, choć może nie każdy uczył się samodzielnie. Po prostu to polubiłem. Być może chodziło o podejście oparte na liczbach — podobało mi się. Eksperymentowałem z witrynami niszowymi, rozwijałem je i sprzedawałem. Miałem więc model ich skalowania i postanowiłem go powtórzyć, ale chciałem stworzyć coś bardzo długoterminowego. Wiedziałem, że podróże nie znikną z mojego życia w najbliższym czasie.
Mogłem więc obrać długoterminową ścieżkę. W skrócie: miałem dziennik i zapiski ze wszystkich moich wakacji, notowałem właściwie wszystko, co robiłem i odwiedzałem, a następnie zacząłem o tym pisać i budować podstawy serwisu. Wtedy uznałem, że nadszedł właściwy moment na zmianę.
Ben Aston: Opowiedz nam więc trochę o tym, czym jest ViaTravelers. Jak byś ją opisał?
Kyle Kroeger: Na początku była oparta na moich osobistych doświadczeniach i wszystkim, co z nimi związane. Myślę jednak, że nie oddaje to sprawiedliwości wszystkim czytelnikom, ponieważ moja perspektywa podróżowania jest bardzo odmienna.
Nie mogę skupiać się tylko na jednym aspekcie podróży. Uważam, że podróże są jedną z niewielu rzeczy, które mogą pobudzać wszystkie zmysły. Naszym podstawowym celem są immersyjne podróże, czyli takie, które angażują wszystkie zmysły — dźwięk, obraz i wiele więcej. To było dla nas bardzo ważne. ViaTravelers opisuję jako zbiór różnych perspektyw różnych ludzi z całego świata. Mamy autorów pracujących w różnych strefach czasowych i chcemy dzielić się różnorodnymi perspektywami kulturowymi z całego świata.
Ben Aston: Świetnie. Rozmawiamy dziś o budowaniu i rozwijaniu grupy odbiorców. Kiedy myślałeś o personie osoby zainteresowanej autentycznymi doświadczeniami podróżniczymi, w jakim stopniu wpłynęło to na ogólną strategię ViaTravelers? Czy na przykład zakładałeś, że osoby poszukujące immersyjnych i autentycznych doświadczeń podróżniczych mają większą skłonność do płacenia i dlatego są świetną grupą docelową? Czy po prostu odzwierciedlało to twoje osobiste zainteresowania?
Kyle Kroeger: Zaczęło się od osobistych zainteresowań i mojej perspektywy, a następnie próbowałem to rozszerzyć. Szczerze mówiąc, jestem słaby w tworzeniu person — to moja największa słabość w budowaniu marki i podobnych działaniach.
Chciałem zbudować bazę treści opartych na osobistych doświadczeniach. To było około trzy lata temu, a cała idea E-E-A-T — doświadczenie, wiedza, wiarygodność i zaufanie — zaczęła się właśnie od tego. Teraz mamy już podstawę i dane, na których możemy się opierać, więc coraz lepiej rozumiemy, czego chcą ludzie.
Mogę mówić do grupy millenialsów o maksymalizowaniu doświadczeń bez wydawania ogromnych pieniędzy i bez ograniczania się do jednych wakacji w roku. Zróbmy ich kilka i podróżujmy daleko. Bardzo podoba mi się ta idea i chcemy ją wykorzystywać tak mocno, jak to możliwe. Zbudowaliśmy zespół autorów, którzy wyznają tę samą zasadę.
Ben Aston: Dobrze. Jak budowałeś i rozwijałeś grupę osób, które cenią dalekie podróże przy ograniczonym budżecie? Jak rozwijałeś tę grupę do dziś i jak myślisz, że zmieni się to w przyszłości?
Kyle Kroeger: W przeszłości robiliśmy to poprzez tradycyjną strategię SEO: wyszukiwaliśmy różne tematy, które naprawdę były nam osobiście potrzebne. Skupialiśmy się również na ponadczasowych tematach podróżniczych, takich jak sposoby maksymalizowania wartości pieniędzy i podróżowania za mniej.
Zbudowaliśmy w ten sposób fundament i chcemy wejść jeszcze głębiej. Jeśli chodzi o przyszłość, uważam, że budowanie grupy odbiorców polega przede wszystkim na bezpośrednim kontakcie z ludźmi. Naszym celem na kolejny rok jest to, że nie obchodzi mnie, co robi jakikolwiek algorytm. Muszę rozmawiać z moimi odbiorcami bezpośrednio. Nie ma znaczenia, czy będzie to jedna osoba, czy marketing osobisty prowadzony offline. Muszę znaleźć sposób, aby ułatwiać ludziom podróżowanie i pomagać im podróżować mądrzej.
To jest główny problem, który próbujemy rozwiązać.
Ben Aston: SEO było więc podstawą budowania grupy odbiorców i generowania ruchu w witrynie. Na ile świadomie rozwijałeś i budowałeś grupę odbiorców w innych kanałach i na innych platformach, takich jak YouTube czy Instagram?
Kyle Kroeger: Szczerze mówiąc, to kolejny problem, o którym wiedziałem od początku.
W pewnym sensie była to porażka, ponieważ skupiliśmy się na pisaniu dla jednej wyszukiwarki — nie będę mówił „wielkie G”. Poświęciliśmy na to tak dużo czasu, że przypominało to spędzanie ogromnej ilości czasu na Instagramie i angażowanie się wyłącznie w tę platformę. Skoro coś działało, uznawaliśmy, że nie należy tego zmieniać.
Byliśmy więc trochę naiwni, bo nie poświęciliśmy wystarczająco dużo czasu na prezentowanie naszej pracy w innych miejscach. Drugim największym kanałem jest newsletter. Osobiście odpowiadam na wiele wiadomości i nadaję komunikacji bardzo osobisty charakter. Dostarczamy dużo wartości, ale musimy lepiej wykorzystać pozostałe kanały.
Zrobiliśmy tak wiele zdjęć i nagraliśmy tak wiele filmów, że mamy ogromną bibliotekę materiałów. Nadszedł czas, aby z niej skorzystać i pokazać to, co rzeczywiście zrobiliśmy.
Ben Aston: Generujesz więc ruch, budujesz grupę odbiorców i własną bazę odbiorców poprzez listę e-mailową. Kiedy ją rozwijałeś, jaki powód podawałeś ludziom, aby się zapisali?
Jaką obietnicę im składałeś? Był to magnes na leady czy po prostu komunikat „bądź na bieżąco”? Co pomogło ci zbudować tę grupę odbiorców?
Kyle Kroeger: Ponieważ zaczęliśmy od doświadczeń, nie mieliśmy od początku jasno określonych klastrów tematycznych. W zależności od tego, dokąd pojechałem, mogła to być Kalifornia, a później Londyn.
To dwa bardzo duże klastry, więc treści były rozproszone. W podróżach wyzwaniem jest to, że potrzebujesz magnesu na leady dla wielu różnych intencji. Mamy kilka rozdzielonych magnesów na leady związanych z lokalizacjami, takich jak listy rzeczy do spakowania czy przewodniki turystyczne.
W obszarze oszczędnego podróżowania mamy różne kalkulatory i narzędzia, a także ogólny newsletter podróżniczy. Staramy się więc rozdzielać odbiorców. Jednak im bardziej ich rozdzielasz, tym bardziej rośnie ilość pracy związanej z zarządzaniem newsletterem.
Ben Aston: Jestem ciekaw, bo sam to zauważyłeś. Podróżnik zainteresowany Ameryką Północną lub Południową może być inną grupą niż osoba zainteresowana Europą, Afryką czy Azją. Jak zarządzałeś tym wyzwaniem, budując grupę odbiorców w różnych regionach geograficznych? Mówicie o podróżach po całym świecie, ale macie odbiorców, którzy prawdopodobnie chcą podróżować w różne miejsca, choć niekoniecznie po całym świecie ze względu na budżet lub ograniczenia czasowe. Na ile świadomie budowaliście klastry wokół określonych obszarów, a na ile działaliście szeroko?
Kyle Kroeger: Początkowo działaliśmy szeroko. Teraz jesteśmy znacznie bardziej precyzyjni. Dużo zdjęć i treści dotyczących Amsterdamu oraz Holandii jest mi bliskich i mam poczucie, że posiadam ten klaster. Próbuję rozwiązywać różne problemy, oferując rzeczy, których ludzie potrzebują.
To moje podwórko, więc powinienem wiedzieć, co ludzie muszą wiedzieć. Skupiamy się na tym i staramy się zbudować pozycję eksperta. Moim zdaniem wystarczy dobrze opracować jeden taki obszar, stworzyć fundament, a następnie przejść do kolejnych miejsc. To bardzo powtarzalny model. Trzeba znaleźć rozwiązanie problemu, ale kiedy naprawdę opanujesz jeden mały model, możesz odtworzyć go w innym miejscu.
Ben Aston: A jeśli chodzi o twoją obecną listę e-mailową, możesz powiedzieć, jak jest duża? 15 milionów wizyt to ogromna liczba. Jaka część pochodzi z e-maili, a jaka z SEO?
Kyle Kroeger: Nadal tylko około 10%. W tym roku podwoiliśmy wielkość listy e-mailowej. Poświęciliśmy dużo czasu na jej rozwijanie, skupiając się na pozyskiwaniu odbiorców i pytaniu ich, czego chcą. To stosunkowo nowy kierunek, na którym naprawdę się koncentrujemy: pytamy, czego potrzebują.
Następnie robimy wszystko, co konieczne, aby rozwiązać ich problem — w formie tekstowej lub innej. To wciąż niewielka część, ale takie rzeczy nie dzieją się z dnia na dzień. Tak jak w SEO, jeśli będziemy konsekwentnie się na tym skupiać, długoterminowa perspektywa będzie najważniejsza.
Ben Aston: Jakie wskaźniki są dla ciebie ważne, gdy oceniasz kondycję swojej firmy medialnej?
Kyle Kroeger: Myślę o czasie potrzebnym na stworzenie treści przy jednoczesnym utrzymaniu jakości. Ciekawi mnie, czy inni wydawcy myślą o tym w podobny sposób. Mam treści, które utknęły gdzieś pośrodku i po prostu czekają. To utracona możliwość i pieniądze.
Potrzebujemy sprawnego przepływu pracy. Jeśli wiemy, że tekst wymaga poprawek i musimy go w jakiś sposób ulepszyć, powinien mieć jasno określony kierunek. Liczy się więc czas produkcji treści i ponowne wykorzystywanie treści. Warto też obserwować przychód na 1000 wizyt. Należy uwzględnić wszystkie źródła przychodów przypadające na stronę.
Do tego trzeba dodać wartość zapisów na stronie. Warto więc analizować cały model w przeliczeniu na tysiąc wizyt. To jedne z podstawowych wskaźników, które obserwuję. Oczywiście zwracam też uwagę na współczynnik odrzuceń, czas spędzony na stronie i ogólne doświadczenie użytkownika.
Ben Aston: Porozmawiajmy o monetyzacji. Wspomniałeś o łączeniu kanałów monetyzacji. Jak robisz to u siebie?
Kyle Kroeger: Korzystamy z reklam displayowych. Mamy też dużo treści informacyjnych, na przykład inspiracje dotyczące miejsc docelowych, w przypadku których monetyzowanie ich za pomocą afiliacji byłoby wymuszone.
Dlatego większy udział mają reklamy displayowe — około 66%, czyli dwie trzecie, a jedna trzecia przypada na afiliację. Tworzyliśmy również treści sponsorowane, choć zdecydowanie moglibyśmy robić tego więcej. Nie wykorzystaliśmy wystarczająco możliwości bezpośrednich współprac i bezpośrednich emisji. To jednak niewielki procent — może 5% — który wchodziłby w te dwie trzecie i jedną trzecią.
Tak wygląda nasz model obecnie. W przyszłości może się zmienić, bo jednym z naszych celów jest posiadanie własnych produktów i własnych źródeł przychodu.
Ben Aston: Opowiedz więc o posiadaniu własnego produktu. Co to dla ciebie oznacza? Czy chodzi o produkt członkowski?
Kyle Kroeger: Nazywam to w pewnym sensie treściami o wartości dodanej. Możemy wykorzystać nasze istniejące treści lub zewnętrzne źródła danych, połączyć je z tym, co już mamy, i stworzyć narzędzie albo rozwiązanie — coś lekkiego pod względem oprogramowania, nie usługę SaaS, lecz narzędzie, zestaw narzędzi, pakiet zasobów lub bazę wiedzy.
Może to być pewnego rodzaju społeczność członkowska. Chciałbym też wykorzystać fakt, że w ciągu ostatnich trzech lat zrobiliśmy 50 tysięcy zdjęć. Wciąż powtarzam, że wśród nich musi być co najmniej 12 takich, które nadawałyby się do książki na stolik kawowy. Nadal się nad tym zastanawiam. Znamy się na podróżach wystarczająco dobrze, aby stworzyć namacalny produkt, który rzeczywiście pomaga.
Ben Aston: Głównie monetyzujecie więc treści za pomocą reklam displayowych, a w drugiej kolejności poprzez afiliację. Aby zwiększać przychody, potrzebujecie oczywiście wyświetleń oraz lejka sprzedażowego dla produktu.
Jak decydujesz, jakie treści tworzyć, budując grupę odbiorców i lojalność wobec marki? Jak równoważysz tworzenie treści wspierających lejek afiliacyjny z tworzeniem długiego artykułu na słowo kluczowe, który może generować więcej odsłon?
Kyle Kroeger: Obecnie traktujemy to nieco niżej priorytetowo, a większy nacisk kładziemy na uzupełnianie luk w treściach. Jeśli widzimy, że nie mamy nawet przewodnika po zakwaterowaniu w danym mieście, choć opisaliśmy niemal każdy inny aspekt, musimy po prostu to zrobić, ponieważ wiemy, że będzie pomocne i dobrze połączy się z pozostałymi treściami.
Następnie ustalamy priorytety. Sprawdzamy, gdzie są luki, porządkujemy zadania i rozpoczynamy pracę nad tymi materiałami, które mają nieco większy potencjał konwersji.
Jeśli chodzi o potrzeby odbiorców, nie robiliśmy tego wystarczająco dobrze. Dopiero niedawno zaczęliśmy ich po prostu pytać. Otrzymaliśmy świetne odpowiedzi na pytanie, jak możemy być bardziej pomocni. Jesteśmy obecni w wielu miejscach, więc pytaliśmy, co możemy zrobić, aby dostarczyć ludziom to, czego potrzebują. Teraz będziemy pracować od końca i rozwiązywać problemy wskazane przez odbiorców.
Ben Aston: Jak wyglądało to pytanie? Był to e-mail czy ankieta?
Kyle Kroeger: Formularz Google. Prosty formularz Google z pytaniami dotyczącymi różnych aspektów podróżowania: budżetu, wydłużania doświadczeń i innych kwestii. Dodaliśmy też otwarte pole, w którym można było wpisać dowolną odpowiedź.
Otrzymaliśmy świetne odpowiedzi. Właściwie w tym tygodniu muszę się z nimi zapoznać. Naszym najważniejszym celem jest rozwiązanie problemów dużej grupy, nawet jeśli próba jest niewielka. W tym roku chcę osiągać więcej przy mniejszym nakładzie. Jeśli znajdę kilka tysięcy osób, które chcą kupić produkt, to właśnie na nich powinniśmy się skupić.
To moja grupa. Będziemy pisać właśnie dla niej i stopniowo ją rozwijać. Jeśli znajdziemy naszych najważniejszych odbiorców, będę podążał za nimi przez cały czas.
Ben Aston: Czy ankieta zmieniła twoje rozumienie tego, kim jest wasza grupa i jak wypada ona na tle konkurencji? Walczycie przecież o wyświetlenia i kliknięcia z innymi stronami podróżniczymi. Jak wygląda idealny profil klienta i na ile analizujecie działania konkurencji, aby znaleźć niezagospodarowaną przestrzeń dla swojej grupy?
Kyle Kroeger: Dużo nad tym pracowałem. Chcę znaleźć i rozwijać niezagospodarowany obszar, który dobrze znamy. Wiele odpowiedzi dotyczyło rzeczy, które są nam bliskie jako zespołowi. Na przykład: dbam o koszty podróży, ale lubię od czasu do czasu zaszaleć.
Sam często tak robię. Ograniczam wydatki na rzeczy, które są średnio ważne, ale gdy już dotrę na miejsce, nie mam limitu na to, co naprawdę lubię. Chcę maksymalnie wykorzystywać takie doświadczenia. Możemy połączyć tę ideę z analizą konkurencji. W tej przestrzeni działa wiele dużych stron, które opisują bardzo ogólne tematy.
Szczerze mówiąc, nie uważam, że jest to szczególnie pomocne. Możesz oczywiście mnie wciągnąć w ten temat, ale w całej idei doświadczenia chodzi o to, aby pokazać zdjęcie osoby, która rzeczywiście tam była — autora, który odwiedził dane miejsce. Niektóre strony używają nawet zdjęć z Unsplash, a mimo to nadal osiągają dobre wyniki.
To mnie zaskakuje, ale znajdziemy własny sposób działania. Moim zdaniem istnieje kilka niezagospodarowanych obszarów.
Ben Aston: Google mówi, że perspektywy pierwszoosobowe są bardzo ważne. Jak oceniasz, co działa, a co nie działa w treściach podróżniczych? Czy oryginalne zdjęcia i materiały rzeczywiście przynoszą wam lepsze wyniki niż ogólne zdjęcia stockowe?
Kyle Kroeger: Właśnie dlatego wciąż wspominam o 50 tysiącach zdjęć. Zrobiłem wszystko: dodawałem do zdjęć obiektów dane EXIF i metadane, aby pokazać, że naprawdę byłem w muzeum i że to moje zdjęcie.
Powiązałem je nawet z moim profilem Adobe, Flickrem i innymi miejscami. Mimo to nasze zdjęcia nie osiągają wysokich pozycji, podczas gdy coś pobranego z Shutterstock może znajdować się w pierwszej trójce wyników Grafiki Google. To mnie zaskakuje. Być może kiedyś się to zmieni.
Wolałbym jednak dzielić się tymi zdjęciami z odbiorcami w newsletterze. Na przykład pokazać im zdjęcie, na którym stoję przed Rijksmuseum. Widziałem też nowych konkurentów, którzy robią ciekawe rzeczy, umieszczając własną twarz na zdjęciach. Nie jestem dobry w pokazywaniu swojej twarzy.
To prawdopodobnie moja słabość, ale umieszczanie twarzy w danej lokalizacji, wraz z odpowiednimi opisami i tekstami alternatywnymi, może dobrze dokumentować osobiste doświadczenie.
Ben Aston: Wracając do budowania grupy odbiorców — powiedziałeś, że prawdopodobnie wcześniej powinniście zacząć budować listę i być bardziej świadomi tego procesu, a także rozwijać inne kanały zamiast skupiać się wyłącznie na Google. Jaki był twój największy błąd? Co zrobiłbyś inaczej w 2024 roku?
Kyle Kroeger: Myślę, że zbyt mocno skupiliśmy się na jednej platformie. Wspominałem o tym wcześniej.
Spędziliśmy mnóstwo czasu na czytaniu wszystkiego, tworzeniu kompleksowych list kontrolnych i robieniu dokładnie tego, co nam sugerowano. Umieszczaliśmy różne elementy na zdjęciach, tworzyliśmy własne grafiki i produkty. Otrzymywaliśmy produkty do recenzji, nagrywaliśmy filmy z rozpakowywania i testowania. Zainwestowaliśmy w to bardzo dużo.
Żałuję, że nie zaczęliśmy robić tego, co robimy teraz, już rok wcześniej. Wielu wydawców, mówiąc o innych kanałach, ma na myśli media społecznościowe. Moim zdaniem bardzo skuteczne są również inne kanały sprzedaży i produkty cyfrowe. Chcę je dobrze rozpracować i przetestować, ponieważ istnieje obecnie wiele platform handlowych, które można wykorzystać — zarówno własna strona, jak i inne platformy.
To klienci, którzy kupują od ciebie w sposób organiczny, mogą stać się odbiorcami e-maili i długoterminowymi czytelnikami. Można to dodatkowo rozwijać za pomocą dobrowolnych zapisów. Wydaje mi się to skuteczniejsze, ponieważ jest bezpośrednio powiązane z przychodem.
Ben Aston: Opowiedz trochę o swoim zespole. Wiem, że macie zespół autorów tworzących treści. Jak go zorganizowaliście i jak wygląda proces publikowania materiałów?
Kyle Kroeger: Mamy trzech redaktorów: redaktora zarządzającego i dwóch redaktorów. Jeden skupia się na nowych treściach i pracuje bezpośrednio z autorami nowych materiałów.
Mamy też zespół zajmujący się odświeżaniem treści, z jednym redaktorem. Zwykle sześciu autorów pracuje nad nowymi treściami i sześciu nad ich odświeżaniem, choć czasami zmieniają zadania. Mamy również osoby odpowiedzialne za operacje, kontrolę jakości i działania zewnętrzne. Jest też kierownik projektu, który zarządza zespołem operacyjnym.
Ben Aston: Jak duży jest obecnie zespół i ile treści publikujecie średnio miesięcznie?
Kyle Kroeger: Publikujemy około dwóch nowych artykułów dziennie i jedną odświeżoną treść dziennie. Tak wygląda nasz plan. Wciąż próbujemy go utrzymać, choć być może nieco ograniczymy tempo. Szukamy sposobów, aby kontynuować pracę na tym poziomie.
Obecnie zespół liczy 16–18 osób. To zawsze zależy od autorów, ponieważ niektórzy tworzą kilka tekstów miesięcznie, a inni są w pełni zaangażowani w nasz cykl produkcji treści.
Ben Aston: Czy obliczacie i planujecie zwrot z inwestycji dla każdego materiału? Jak decydujecie, co tworzyć?
Kyle Kroeger: Nie mam konkretnego arkusza monitorowania, choć powinienem go mieć. Korzystam z narzędzi, które pokazują nasze dane, ale nie mam krzywej w rodzaju: „ten materiał jest opublikowany od określonego czasu, więc jego ROI wynosi tyle”. Prowadzimy pewne szczegółowe śledzenie, sprawdzamy najlepsze treści, a następnie próbujemy je ulepszać i powtarzać ten sam model.
Zawsze staramy się poprawiać układ strony, aby zwiększać szanse na sukces. Jako osoba z branży finansowej powinienem mieć to dokładnie opracowane, ale być może mam przez to pewną traumę.
Ben Aston: Opowiedz o swoim zestawie narzędzi. Na czym publikujecie i jakich narzędzi używacie podczas planowania oraz publikowania treści?
Kyle Kroeger: Korzystam z WordPressa. Mam też inne strony poza viatravelers.com, więc w pewnym sensie używam rozwiązania bez interfejsu, które zarządza wszystkimi witrynami na jednej platformie — MainWP. To rozwiązanie o otwartym kodzie źródłowym, które łączy wszystkie strony w jednym miejscu. Można zarządzać wpisami i ustawieniami administracyjnymi. Do automatyzacji i przepływów pracy używam make.com, a do zarządzania projektami ClickUp.
Affilimate świetnie sprawdza się w optymalizacji wyników afiliacji na poziomie strony. Pomaga też analizować doświadczenie użytkownika, na przykład za pomocą map cieplnych pokazujących, gdzie ludzie przestają przewijać i gdzie klikają. To bardzo pomocne. Korzystamy też oczywiście z narzędzi GPT i integrujemy je z make oraz systemem zarządzania projektami, aby usprawniać generowanie pomysłów.
Ben Aston: Zakończmy szybką rundą pytań. Jaka jest najlepsza rada, jaką kiedykolwiek otrzymałeś?
Kyle Kroeger: Po prostu zacznij. Ostatnio bardzo często o tym myślę. Po prostu zacznij. To tylko dwa słowa, bardzo proste. Niczego nie da się ukończyć, jeśli się nie zacznie, więc po prostu zacznij.
Ben Aston: Który z twoich osobistych nawyków najbardziej przyczynił się do sukcesu?
Kyle Kroeger: To miecz obosieczny, ale chyba nieustępliwość. Wytrwałość. Nie przestaję, dopóki nie znajdę rozwiązania.
Ben Aston: Z jakiego zasobu internetowego lub narzędzia szczególnie lubisz korzystać i które naprawdę polecasz?
Kyle Kroeger: Make jest dla mnie czymś zupełnie nowym. Być może spędzam nad nim zbyt dużo czasu i zaczynam tworzyć rzeczy, których niekoniecznie potrzebuję. Muszę trochę się od tego zdystansować. Make, jeśli go nie znasz, przypomina Zapiera i podobne narzędzia. Umożliwia automatyzację bez kodowania i łączenie wszystkich narzędzi.
To ważne dla przedsiębiorcy. Warto to dobrze zrozumieć, bo kiedy masz osiem kont e-mailowych, cztery kanały Slacka i całą resztę, wszystko może stać się przytłaczające.
Ben Aston: Jaką książkę poleciłbyś i dlaczego?
Kyle Kroeger: Z podobnego powodu zacząłem interesować się Make. Przeczytałem książkę, która jest trochę jak katalog: „Automatyzuj nudne zadania za pomocą Pythona”.
Zawsze podobały mi się procesy i efektywność. Ta książka otworzyła mi oczy na to, że na komputerze istnieją narzędzia, których można używać, aby poprawiać swoje życie.
Ben Aston: Wspomniałeś o najlepszej otrzymanej radzie: po prostu zacząć i być nieustępliwym. To doprowadziło cię do miejsca, w którym jesteś dzisiaj. Jaką jedną radę dałbyś osobie rozpoczynającej swoją przygodę z mediami cyfrowymi, szczególnie w kontekście budowania grupy odbiorców?
Kyle Kroeger: Przeprowadź ankietę wśród stu osób. Od razu poznaj ludzi, którzy zmagają się z danym problemem. Po prostu twórz, nie przejmując się zbytnio SEO. Jeśli uważasz, że grupa odbiorców będzie rosła w przyszłości, rozpoznaj problem, twórz wokół niego treści i wykorzystaj falę wzrostu związanej z nim małej niszy.
Wystarczy znaleźć taką małą niszę i ją wykorzystać. Kiedy ją zrozumiesz, wszystko stanie się znacznie łatwiejsze.
Ben Aston: To bardzo trafna rada, ponieważ wraz ze zmianami w wynikach wyszukiwania i całkowitą komodytyzacją ogólnych treści, które ChatGPT może tworzyć bez końca, najważniejsze staje się jasne określenie, dla kogo piszemy i kim są nasi odbiorcy. Ogólne strony tworzące treści dla wszystkich i dla nikogo jednocześnie będą prawdopodobnie znikać w tle. Zobaczymy rozwój wyspecjalizowanych wydawców i treści kierowanych do bardzo konkretnych grup.
Kiedy masz grupę odbiorców, możesz monetyzować ją na wiele sposobów — poprzez reklamy displayowe, afiliację czy produkty, o których dziś rozmawialiśmy. To bardzo pomocne rady. Dziękuję.
Kyle, na zakończenie powiedz, gdzie można dowiedzieć się więcej o tobie i o tym, czym się zajmujesz.
Kyle Kroeger: Możecie oczywiście obserwować nas na LinkedInie. Znajdziecie mnie jako Kyle Kroeger. Chętnie nawiążę kontakt. ViaTravelers.com umożliwia zapisanie się do naszego newslettera. Chętnie porozmawiam z każdym, kto lubi podróżować tak bardzo jak my. Od czasu do czasu można też znaleźć mnie w mediach społecznościowych jako @viatravelers — na wszystkich naszych kontach, między innymi na Instagramie i Facebooku. Tam można zobaczyć moje materiały w czasie rzeczywistym.
Ben Aston: Świetnie. Kyle bardzo uprzejmie zaoferował, że jeśli ktoś będzie kiedyś w Amsterdamie, może do niego napisać, a on oprowadzi go po mieście. Trzeba jednak użyć magicznego hasła „Indie Media Club”, aby Kyle wiedział, że jesteście słuchaczami. Dziękuję za dzisiejsze spotkanie, wspaniale było gościć cię w naszym programie.
Kyle Kroeger: Dzięki za zaproszenie, Ben. To była świetna rozmowa.
Ben Aston: Jeśli podobało wam się to, czego dziś słuchaliście, zasubskrybujcie podcast i pozostańcie z nami w kontakcie na indiemedia.club. Zostawcie też recenzję w iTunes. Do usłyszenia następnym razem. Dziękuję za uwagę.
