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Ben Aston
Bem-vindo ao podcast do Indie Media Club. Eu sou Ben Aston, fundador do Indie Media Club. Temos como missão ajudar empreendedores independentes de meios de comunicação, que trabalham com recursos próprios, a ter sucesso; ajudar as pessoas que criam, promovem e rentabilizam conteúdos a fazê-lo melhor. Visite IndieMedia.Club para saber mais.
Hoje, estou acompanhado por Doug Cunnington. Doug começou como engenheiro de software, passou para a consultoria de gestão e também para a gestão de projetos, e é agora um consultor de marketing digital e criador de cursos extremamente bem-sucedido. Continue a ouvir o podcast de hoje para saber mais sobre a criação destes sites.
Vamos falar um pouco sobre marketing de afiliados, estratégias de produtividade, SEO e tácticas de gestão de projetos que pode realmente utilizar. Olá, Doug, e muito obrigado por se juntar a nós hoje.
Doug Cunnington
Obrigado pelo convite. Foi uma introdução e tanto. Pareço impressionante, não?
Ben Aston
Esforcei-me para descobrir todos os seus pontos fortes, mas estou curioso para compreender melhor o seu percurso desde a engenharia de software. Trabalhou com algumas consultoras de gestão de primeira linha. Como fez depois a transição para a criação de websites e de programas de marketing de afiliados? Como entrou nesse mundo?
Doug Cunnington
Foi praticamente por acidente. Um dia estava a passear o cão e procurava um novo podcast quando encontrei acidentalmente o Smart Passive Income, do Pat Flynn. Ele apresentou-me todo este mundo de ganhar dinheiro online. Eu não tinha qualquer interesse em ganhar dinheiro online. Nem sabia que era possível. A ideia assustava-me um pouco. Estava profundamente envolvido na minha carreira empresarial há cerca de dez anos e, nessa altura, também não tinha qualquer interesse em empreendedorismo. Avançando um ou dois meses, já tinha criado alguns websites. Houve muitos falsos começos e muitos erros. Mas, ao fim de cerca de seis meses, comecei a ganhar algum dinheiro online e foi divertido, realmente gratificante. E, alguns anos depois, acabei por ser despedido desses trabalhos de consultoria de gestão relacionados com gestão de projetos. Sou PMP, ou seja, profissional de gestão de projetos. Pensei: esta é uma oportunidade para transformar este trabalho paralelo na minha atividade a tempo inteiro. É o que tenho feito há cerca de seis anos.
Ben Aston
Excelente. Sei que está a fazer muitas coisas diferentes. E mencionou o Niche Site Project. Pode contar-nos um pouco sobre o seu site? A quem se destina? Que conteúdos está a criar?
Doug Cunnington
Niche Site Project destina-se sobretudo a pessoas que querem começar a desenvolver atividades paralelas. É dirigido às pessoas que eu representava quando comecei. Falo principalmente sobre marketing de afiliados, algum SEO e também produtividade. Penso que se destina sobretudo a pessoas com um percurso semelhante ao meu, porque falam a minha linguagem. Compreendem o que estou a dizer e conhecem os pesadelos de um emprego empresarial. Muitas pessoas vêm da área das tecnologias de informação, há muitos gestores de projetos e diretores. Também tive alguns executivos de alto nível que estiveram durante algum tempo no mundo empresarial e que querem fazer algo por conta própria, sem toda a política interna, podendo simplesmente tomar uma decisão sobre o projeto em que vão trabalhar. Por isso, há muitos profissionais de tecnologias de informação e pessoas semelhantes que procuram ganhar dinheiro adicionalmente.
Ben Aston
O Niche Site Project teve sempre esse objetivo? Quando comecei a pesquisar, pareceu-me que o site talvez tivesse sido originalmente sobre gestão de projetos. Ou isso mudou ao longo do tempo?
Doug Cunnington
Foi sobretudo uma mudança de posicionamento. No início, falava sobre marketing de afiliados e acrescentava a gestão de projetos, porque essa era a minha diferença. Como as pessoas sabem, existem muitos tipos de “gurus”, embora eu não me considere assim. Há muitas pessoas a falar sobre ganhar dinheiro online e existe muito disparate. Eu estava a tentar apresentar uma perspetiva e uma abordagem profissionais. A gestão de projetos era uma excelente forma de o fazer. Além disso, ajudava a identificar o público. Estava a especializar-me dentro do nicho de ganhar dinheiro online.
Ben Aston
Quando ouviu o podcast do Pat Flynn, começou a pensar que talvez esta fosse uma forma válida de ganhar dinheiro. Como chegou a essa conclusão?
Doug Cunnington
Quando percebi que não era uma fraude completa. Depois de pesquisar o blogue do Pat, decidi experimentar, porque tudo estava bastante bem explicado: cria-se um site, publica-se conteúdo e parte-se daí. Tinha alguns conhecimentos técnicos devido à engenharia de software, o que me pareceu interessante, sobretudo porque me tinha afastado dessa área durante a consultoria. Decidi simplesmente experimentar. Fiquei obcecado e comecei a fazer pesquisa de palavras-chave e a criar mais sites do que conseguia gerir, cometendo novamente muitos erros pelo caminho.
Ben Aston
Há quantos anos foi isso?
Doug Cunnington
Foi em 2013. Há sete anos. Atualmente, diria que tenho cerca de cinco ou seis sites, mas só dedico tempo a um ou dois. Não estou a contar o Niche Site Project nem as outras áreas de marketing da minha plataforma, apenas os sites de afiliados.
Ben Aston
Qual deles foi o mais bem-sucedido e porquê?
Doug Cunnington
Normalmente, como muitos profissionais de marketing de afiliados, não revelo especificamente os meus sites. Podemos dizer que estão relacionados com eletrodomésticos, atividades ao ar livre ou categorias gerais semelhantes. Tive alguns sites bastante bem-sucedidos, embora muitos subam e desçam consoante o que está a acontecer. O mais bem-sucedido foi um que desenvolvi com um amigo e que acabámos por vender por cerca de 235 mil dólares. Num determinado momento, o melhor mês gerou cerca de 32 mil dólares. Também tive outros sites que geraram consistentemente 10 mil dólares por mês durante anos.
Ben Aston
Para quem ainda não compreendeu totalmente o que faz: no modelo de afiliados, escolhe um nicho que considera pouco servido ou onde existe uma oportunidade, cria conteúdos relacionados com produtos específicos, obtém tráfego e encaminha esse tráfego para a Amazon ou para outro local, recebendo uma comissão sempre que alguém compra algo. É isso?
Doug Cunnington
Sim, é exatamente isso. A única coisa a acrescentar é que, desde que agendámos esta conversa, a Amazon alterou a sua taxa de comissão. A Amazon tem muito poder e reduziu significativamente as comissões do programa de associados dos Estados Unidos. Da última vez que fez uma alteração importante, em 2017, os meus rendimentos diminuíram cerca de 34%. É uma mudança bastante significativa. Ainda não passou tempo suficiente para vermos o impacto real, mas parece relevante.
Ben Aston
E qual é o seu plano?
Doug Cunnington
É uma situação com duas vertentes. Desde o início do Niche Site Project e do marketing de afiliados, planeava diversificar. Isso abrandou o meu progresso, mas tenho o Niche Site Project, um podcast, um canal no YouTube e um curso. Esses ativos já existem, por isso tenho estado diversificado desde o início. Quanto aos sites de afiliados, existem outros programas de afiliados e anúncios de visualização. Se tiver tráfego, tem opções e algum poder de negociação. A Amazon ainda tem uma enorme quota de mercado, cerca de 38%, enquanto a segunda posição, ocupada pelo Walmart, tem cerca de 5%. Mesmo com comissões reduzidas, pode continuar a compensar trabalhar com a Amazon e combinar isso com programas de afiliados específicos. Se vendo muitos produtos de uma determinada empresa, posso trabalhar diretamente com essa empresa e obter potencialmente uma comissão muito superior.
Ben Aston
Quando comecei a trabalhar diretamente com as pessoas cujos produtos tentava vender, tornou-se muito mais rentável do que trabalhar através de terceiros. Se tem um site que utiliza AdSense, Ezoic ou outra rede de anúncios de visualização, pode verificar quais os anúncios apresentados e contactar diretamente essas empresas. É provável que ganhe muito mais dessa forma. Ir diretamente à fonte é uma estratégia muito eficaz. Quando fez isso, foi fácil negociar os acordos?
Doug Cunnington
O melhor cenário é a empresa já ter um programa de afiliados. Muitas empresas têm, e normalmente todos ficam a ganhar relativamente à venda através da Amazon. Ainda não precisei de negociar um acordo específico. Uma vantagem da Amazon é que recebe comissão por tudo o que estiver no carrinho. Durante a época de compras de Natal, por exemplo, alguém pode comprar todos os presentes e acaba por receber comissão sobre produtos que, de outra forma, nem teria oportunidade de rentabilizar. Se trabalhar diretamente com uma empresa que vende apenas liquidificadores, por exemplo, só receberá comissão sobre esses produtos. No futuro, a Amazon poderá decidir pagar aos associados apenas pelos produtos especificamente ligados, o que alteraria toda esta situação. Mas, atualmente, a grande quota de mercado e o crédito por outros produtos no carrinho continuam a ser vantagens importantes.
Ben Aston
A Amazon também define todas as regras e pode alterá-las quando quiser. É um pouco assustador, embora também seja interessante. Falemos agora do Niche Site Project. Como o começou? O que aconteceu no primeiro dia, quando comprou o domínio ou teve a ideia? O que fez para desenvolver a sua visibilidade e audiência?
Doug Cunnington
É uma excelente pergunta. Ninguém me pergunta isso, mas gosto de falar sobre o assunto. Consegui publicar uma espécie de artigo de convidado e história de sucesso no site de alguém que já tinha estabelecido o Niche Pursuits. O fundador é Spencer Haws, com quem ainda mantenho contacto. Eu acompanhava um dos estudos de caso dele e entrei novamente em contacto. Tinha o ângulo de ser um profissional de gestão de projetos, o que tornava a história mais interessante. Falava sobre aplicar a gestão de projetos ao marketing de afiliados. Lancei o site ao mesmo tempo que o artigo de convidado foi publicado e funcionou bem, gerando uma grande quantidade de tráfego. Também não queria ter um site vazio, por isso contactei cerca de dez pessoas que tinham publicado outras histórias de sucesso, perguntando se queriam escrever um artigo de convidado para o meu site. Cerca de quatro aceitaram. Assim, quem vinha do Niche Pursuits já conhecia as pessoas que estavam a escrever no meu blogue. O site tinha algo para ler e não era apenas um blogue vazio. Como tinha um emprego a tempo inteiro, não tinha muito tempo para escrever, e na verdade ainda não sabia muito bem do que estava a falar. Ter especialistas a escrever conteúdo foi uma grande ajuda.
Mais tarde, consegui alcançar um sucesso ainda maior. No primeiro ano, tive um mês com cerca de seis mil dólares. Contactei novamente o Spencer para ver se ele me destacava outra vez, depois de eu ter trabalhado mais no site e ganhado mais dinheiro. Ele aceitou. Assim, consegui dois artigos de convidado, com um título mais impressionante e um estudo de caso mais forte. Nessa altura, já tinha uma lista de e-mails. Criei o que hoje se chama uma atualização de conteúdo: publiquei a história de sucesso atualizada e convidei os leitores a visitar o meu blogue, inscreverem-se na lista de e-mails e receberem outro recurso. Também tinha imediatamente um produto para vender, que pré-vendi. Era um livro eletrónico e consegui pré-vendê-lo a cerca de 12 pessoas.
Ben Aston
A principal conclusão é que as parcerias podem ajudar a começar. É preciso criar conteúdos interessantes e originais que levem as pessoas a fornecer o seu endereço de e-mail, para construir uma lista, e também criar backlinks para melhorar a reputação do site aos olhos do Google. Como automatizou ou simplificou o processo de criação de conteúdos, publicação e construção de backlinks?
Doug Cunnington
Começo pelo conteúdo. Normalmente, contrato escritores na UpWork. Tento manter tudo simples, porque essas pessoas podem não conhecer ferramentas sofisticadas de gestão de projetos. Por isso, utilizo folhas de cálculo. Quando contrato alguém, certifico-me de que o anúncio de emprego parece profissional. Muitos anúncios são vagos, com duas frases a pedir 10 mil palavras até ao final do fim de semana. Eu escrevo um verdadeiro anúncio de emprego e reutilizo os mesmos modelos, ajustando-os quando necessário.
Depois de contratar alguém, começo normalmente com um ou dois trabalhos experimentais. Isso permite avaliar o trabalho produzido e a comunicação. Tenho modelos que funcionam como auxiliares de trabalho, orientações de estilo e instruções sobre o conteúdo, o texto e a formatação. Fui melhorando esses documentos ao longo do tempo, pedindo feedback a cada escritor. Sempre que alguém tinha uma dúvida, deixava um comentário e o processo melhorava. É uma ideia de gestão de projetos: melhoria contínua.
Quando encontro vários escritores bons, crio uma folha de cálculo para acompanhar quem está a escrever o quê, os prazos e o estado de cada tarefa. Um passo importante foi promover um dos escritores a gestor de conteúdo e editor. Essa pessoa recebe o texto, formata-o, carrega-o, adiciona imagens, ligações de afiliados e ligações internas e externas, e prepara o artigo no WordPress. O que me levaria uma ou duas horas é feito pelos editores em muito menos tempo e com melhores resultados. Em alguns períodos de produção de conteúdo, trabalhei com cinco a dez escritores e dois gestores de conteúdo ou editores. Publiquei cerca de 200 artigos em cinco meses e, noutra ocasião, aproximadamente 300 em seis meses.
Ben Aston
É uma boa velocidade de produção. Faz também pesquisa de palavras-chave e prepara os briefings para os escritores?
Doug Cunnington
Normalmente faço a pesquisa de palavras-chave sozinho. É uma das minhas especialidades. Criei um conceito chamado proporção áurea da palavra-chave, que talvez esteja fora do âmbito desta conversa e seja mais fácil de explicar através de um vídeo. Faço a pesquisa para encontrar palavras-chave com menor concorrência. Não são os únicos tipos de palavras-chave que utilizo, mas funcionam muito bem para grandes volumes de conteúdo. Depois, treino os escritores para que apenas precisem do título, que normalmente corresponde à palavra-chave. Por vezes, torno-o mais apelativo com técnicas de redação, como “não vai acreditar no item número sete”. Depois, eles escrevem e eu fico praticamente fora do processo.
Ben Aston
Esse é o seu processo de produção de conteúdo. Publica o conteúdo e depois constrói backlinks. O que está a funcionar atualmente?
Doug Cunnington
Atualmente, não faço muita construção de backlinks. Normalmente, sigo alguns princípios fundamentais que continuam a funcionar. Apoio-me bastante em artigos de convidado. Hoje é mais difícil, porque os profissionais de marketing adotaram esses processos e existem ferramentas sofisticadas que enviam centenas de e-mails por dia. No entanto, se investir tempo em criar relações e oferecer valor, as pessoas estarão mais dispostas a trabalhar consigo. Talvez aceitem um artigo de convidado ou mencionem o seu trabalho. No passado, criei sistemas mais manuais: os meus assistentes comentavam blogues, enviavam e-mails e criavam relações com autores que poderiam aceitar artigos de convidado. A taxa de conversão era muito mais elevada quando se investia primeiro tempo sem pedir nada. Se oferecer valor antecipadamente, as pessoas ficam mais inclinadas a trabalhar consigo no futuro.
Ben Aston
Qual foi a maior aprendizagem ou erro ao longo dos anos?
Doug Cunnington
Muitos erros estiveram relacionados com a construção de ligações. Em várias ocasiões, obtive ligações que o Google não aprovava e acabei por receber penalizações manuais. O tráfego caiu de milhares de visitantes por dia para menos de 100, e as receitas caíram proporcionalmente. Na altura, aprendi essas tácticas com pessoas que ensinavam marketing online. Algumas práticas funcionavam, mas eram demasiado arriscadas para mim. Aprendi a respeitar a minha tolerância ao risco. Hoje prefiro um trabalho diferente e não quero voltar a fazer algo tão arriscado.
Ben Aston
As ligações tóxicas e as penalizações manuais podem realmente sair pela culatra. As tácticas antigas já não funcionam necessariamente. O foco deve estar na criação de conteúdo útil e de elevada qualidade, que responda à intenção do utilizador. A longo prazo, essa é provavelmente a melhor estratégia.
Doug Cunnington
Concordo a cem por cento.
Ben Aston
Como é constituída a sua equipa e como a organiza?
Doug Cunnington
Gosto de manter a equipa pequena. Durante períodos de produção de conteúdo, posso ter cinco ou dez pessoas, mas prefiro trabalhar em ciclos intensivos. Crio uma equipa, termino o trabalho e desmonto-a. Atualmente, tenho um assistente que ajuda com o apoio ao cliente, um assistente virtual executivo que ajuda com e-mails, marcações e administração, e uma editora de vídeo para os vídeos do YouTube. Tenho três assistentes e, quando preciso de trabalho pontual, contrato pessoas para projetos específicos.
Ben Aston
E como gere a tecnologia e o conteúdo?
Doug Cunnington
Para trabalhos pontuais com escritores, utilizo folhas de cálculo. Com as pessoas que trabalham comigo a longo prazo, utilizo o Trello. É útil para gerir conteúdos do YouTube e do podcast, acompanhar estados e sair do e-mail. Também utilizo várias ferramentas para os meus cursos e funis de vendas, incluindo Zippy Courses, Affiliates WP, Deadline Funnel, WebinarJam, OptinMonster e Zapier. Uso ainda a AWeber para o marketing por e-mail. O resultado é uma combinação algo desorganizada de ferramentas, mas funciona. Estou a considerar uma solução mais robusta e integrada, embora não queira perder funcionalidades importantes.
Ben Aston
Está a procurar uma solução tudo-em-um?
Doug Cunnington
Pensei em mudar para o Teachable e também considerei o Kajabi. Este último parece oferecer marketing por e-mail, páginas de vendas, funis, programa de afiliados, alojamento de cursos e até alojamento do site. No entanto, fico um pouco receoso de entregar tudo a uma única empresa. Tenho muito investido em WordPress e gosto de poder geri-lo diretamente. O Kajabi é caro, mas parece fazer tudo o que preciso. A vantagem seria não ter de me preocupar tanto com integrações.
Ben Aston
As soluções tudo-em-um são um compromisso. Fazem muitas coisas, mas nem sempre com a profundidade desejada. Também tenho uma arquitetura composta por várias ferramentas, como ActiveCampaign, Slack e WordPress. Funciona, mas seria ideal consolidar tudo sem perder funcionalidades.
Doug Cunnington
Estou dividido. Poderia simplificar tudo, mas talvez perdesse funcionalidades. Ainda assim, talvez valha a pena aceitar alguns compromissos pela simplicidade. Prefiro uma solução simplificada e não ideal a passar horas a resolver problemas de integração.
Ben Aston
Sabe quanto lhe custa produzir cada conteúdo?
Doug Cunnington
Nos sites de afiliados, diria que entre 50 e 60 dólares por cerca de 1500 palavras.
Ben Aston
E como calcula o retorno do investimento?
Doug Cunnington
Não calculo o retorno do investimento dessa forma. Quando comecei, publiquei 20 conteúdos relacionados com a proporção áurea da palavra-chave e vi o tráfego aumentar. Depois pensei em tomar uma medida mais arrojada e publiquei 200 conteúdos. Em janeiro de 2016, o site gerou 100 dólares; em dezembro, depois da publicação dos 200 conteúdos, gerou cerca de 16 mil dólares. Não construí ligações durante esse período. Aumentei gradualmente o volume: sete artigos no primeiro mês, depois 20, 30 e, no último mês, cerca de 75. À medida que avançava, via que o tráfego e as vendas aumentavam, por isso sabia que não estava a perder dinheiro. Reinvestia à medida que avançava.
Ben Aston
É difícil saber quantas páginas criar, quanto investir e quando esperar retorno. Publicar centenas de artigos representa um investimento significativo.
Doug Cunnington
É importante compreender as despesas e preparar um orçamento. É preciso fazer previsões e assumir que algumas estarão erradas. Desde que não contraia dívidas e veja que está a avançar na direção certa, normalmente ficará tudo bem.
Ben Aston
Quais são os seus objetivos para este ano?
Doug Cunnington
Não costumo definir grandes objetivos anuais. Pretendia continuar a vender o meu curso e a publicar conteúdos no podcast e no YouTube. Contudo, a alteração das comissões da Amazon obrigou-me a renovar o curso. Estou a preparar pelo menos três ou quatro cursos novos, mais pequenos do que o principal.
Ben Aston
Quais são os seus maiores desafios neste momento?
Doug Cunnington
A concentração. Tenho uma equipa pequena e participo em vários projetos, por isso estou constantemente a mudar de tarefa. Trabalho melhor em ciclos intensivos. Quando me concentro num curso durante algumas semanas, avanço bastante. A mudança constante entre podcasts, vídeos, conteúdos para o Niche Site Project e sites de afiliados cria uma carga mental significativa.
Ben Aston
Que outros ciclos intensivos preenchem o seu ano?
Doug Cunnington
Provavelmente, marketing dos cursos, networking e apresentações. Este ano planeava falar mais em público. Fui convidado para uma apresentação da Ezoic Pubtelligence, num evento com a Google, mas foi cancelada devido à COVID-19. Também entrei para os Toastmasters. Gostaria de fazer mais apresentações nos próximos 12 meses, embora ainda não saiba se este será o momento certo.
Ben Aston
Sempre evitei ser orador. Qual é a sua motivação?
Doug Cunnington
Falar em público assusta-me bastante, por isso seria um desafio pessoal. Além disso, há duas vantagens principais. Primeiro, pode criar relações com os outros oradores, que são frequentemente influenciadores. Pode convidá-los para o seu podcast, participar no podcast deles ou estabelecer parcerias. Segundo, pode convidar o público a inscrever-se na sua lista de e-mails. Não precisa de vender diretamente no palco; pode oferecer uma ferramenta, um modelo ou um sistema e encaminhar as pessoas para uma página. Assim, entram no seu funil de e-mail. E, naturalmente, também existe o benefício de ultrapassar o medo de falar em público.
Ben Aston
Antes de terminarmos, que conselho daria a alguém que está no início do percurso nos meios digitais, a criar conteúdos e a tentar construir uma comunidade?
Doug Cunnington
Comece. Muitas pessoas têm receio de se expor e de serem julgadas. Será julgado, por isso tem de continuar. O conselho mais importante é concentrar-se numa área de cada vez. Não comecei tudo ao mesmo tempo. Dediquei três anos a uma coisa e dois anos a outra. Se tentar fazer tudo simultaneamente, ficará completamente sobrecarregado. Provavelmente tem um emprego a tempo inteiro e outras responsabilidades. Escolha uma área, seja um podcast ou vídeos no YouTube, e trabalhe nela durante o máximo de tempo possível. Procure melhorar continuamente e obtenha feedback. Comece e concentre-se tanto quanto puder, durante o máximo de tempo possível.
Ben Aston
É um excelente conselho. A dificuldade é manter a persistência quando não há resultados. A ausência de resultados não significa necessariamente que esteja a fazer algo errado; pode simplesmente significar que ainda não aconteceu. Estas coisas demoram tempo. Continue a trabalhar e, eventualmente, começará a ver resultados. Muito obrigado por se juntar a nós hoje.
Doug Cunnington
Muito obrigado. Foi um prazer.
Ben Aston
Se gostou do que ouviu hoje, subscreva e mantenha-se em contacto através de Indiemedia.Club. Até à próxima. Muito obrigado por ouvir.
