Läs transkriberingen:
Vi testar att transkribera våra poddavsnitt med hjälp av ett datorprogram. Ursäkta eventuella stavfel eftersom roboten inte är korrekt till 100 procent hela tiden.
Ben Aston
Välkommen till Indie Media Club-podden. Jag heter Ben Aston och är grundare av Indie Media Club. Vårt mål är att hjälpa oberoende medieentreprenörer som bygger sina verksamheter utan externt kapital att lyckas, och att hjälpa människor som skapar, marknadsför och tjänar pengar på innehåll att göra det bättre. Besök IndieMedia.Club för att läsa mer.
I dag har jag sällskap av Doug Cunnington. Doug började som mjukvaruingenjör, gick vidare till managementkonsultverksamhet och projektledning, och är nu en oerhört framgångsrik konsult inom internetmarknadsföring och kurskapare. Fortsätt lyssna på dagens podd för att lära dig mer om hur man bygger sådana här webbplatser.
Vi ska prata lite om affiliatemarknadsföring, produktivitetsknep, SEO och projektledningsmetoder som du faktiskt kan använda. Hej Doug, och stort tack för att du är med oss i dag.
Doug Cunnington
Tack för att jag fick komma. Det var en ordentlig introduktion. Jag låter imponerande, eller hur?
Ben Aston
Jag försökte verkligen gräva fram alla dina bästa sidor, men jag är nyfiken på att förstå lite mer om din resa från mjukvaruutveckling. Du arbetade med några konsultföretag i den högsta klassen inom management. Hur gjorde du sedan övergången till att bygga webbplatser och affiliatemarknadsföringsprogram? Hur kom du in i allt det där?
Doug Cunnington
Det var i princip en olyckshändelse. En dag var jag ute och gick med hunden och letade efter en ny podd när jag av misstag hittade Smart Passive Income med Pat Flynn. Han introducerade mig till hela idén om att tjäna pengar på nätet. Jag var inte alls intresserad av att tjäna pengar på nätet. Jag visste inte att det var möjligt. Det lät nästan lite skrämmande. Jag hade varit djupt engagerad i min företagskarriär i ungefär tio år och hade inte heller något intresse av entreprenörskap. Så spola fram en eller två månader. Då hade jag startat ett par webbplatser. Det blev många falska starter och många misstag. Men efter ungefär sex månader började jag tjäna pengar på nätet och det var roligt, verkligen givande. Några år senare blev jag uppsagd från några av de där managementkonsultuppdragen inom projektledning. Jag är PMP, alltså certifierad projektledare. Då tänkte jag att det här var min chans att göra extrajobbet till mitt heltidsarbete. Det är vad jag har gjort i ungefär sex år nu.
Ben Aston
Fantastiskt. Jag vet att du gör många olika saker. Du nämnde också Niche Site Project. Kan du berätta lite om webbplatsen? Vem riktar den sig till och vilket innehåll skapar du?
Doug Cunnington
Niche Site Project riktar sig främst till personer som vill komma i gång med sidoverksamheter. Den hjälper alltså människor som befinner sig där jag själv var när jag började. Jag skriver främst om affiliatemarknadsföring, en del SEO och även produktivitet. Jag tror att den framför allt passar personer med en bakgrund som liknar min, eftersom de förstår mitt sätt att uttrycka mig och vad jag pratar om. De känner också igen mardrömmen med ett företagsjobb. Många läsare kommer från IT-branschen och det finns många projektledare och chefer. Jag har även haft några högt uppsatta chefer som har arbetat i företagsvärlden länge och vill göra något på egen hand utan all politik, där de själva kan fatta beslut om vilket projekt de ska arbeta med. Det finns alltså många personer inom IT och liknande områden som bara vill tjäna pengar vid sidan av.
Ben Aston
Var Niche Site Project alltid tänkt att vara det? När jag började undersöka webbplatsen verkade det nästan som om den ursprungligen handlade om projektledning. Eller har innehållet förändrats med tiden?
Doug Cunnington
Det handlade mer om en förändring av varumärket. Du gjorde ditt hemarbete, eller hur? Det är verkligen imponerande. I början pratade jag om affiliatemarknadsföring och lade till projektledning, eftersom det var det som särskilde mig. Som folk vet finns det så många så kallade guruer, även om jag inte ser mig själv som en sådan. Det finns många som pratar om att tjäna pengar på nätet, och mycket av det som finns där ute är nonsens. Jag försökte därför bidra med ett professionellt perspektiv och ett professionellt arbetssätt. Projektledning var ett bra sätt att göra det på. Det hjälpte också till att tydliggöra målgruppen. Jag nischade mig inom nischen att tjäna pengar på nätet.
Ben Aston
Du sa att du lyssnade på Pat Flynns podd och började tänka att det här kanske faktiskt var ett giltigt sätt att tjäna pengar. Hur kom du fram till den övertygelsen?
Doug Cunnington
När jag insåg att det inte var en fullständig bluff. Efter att ha gjort lite research på Pats blogg bestämde jag mig för att testa, eftersom det var ganska väl beskrivet. Man startar en webbplats, publicerar innehåll och fortsätter därifrån. Jag hade en något teknisk bakgrund inom mjukvaruutveckling, så det verkade intressant eftersom jag hade kommit bort från det i konsultarbetet. Jag bestämde mig helt enkelt för att prova. Sedan blev jag i princip besatt och började göra all den här sökordsforskningen och startade fler webbplatser än jag visste vad jag skulle göra med. Återigen med många misstag längs vägen.
Ben Aston
Hur många år sedan var det?
Doug Cunnington
Det var 2013, alltså sju år sedan. Jag skulle säga att jag har ungefär fem eller sex webbplatser, men jag lägger egentligen bara tid på en eller två av dem. Jag räknar inte in Niche Site Project eller de andra marknadsföringsområdena på min plattform, utan bara affiliatesajterna.
Ben Aston
Vilken av dem har varit mest framgångsrik och varför tror du att det blev så?
Doug Cunnington
Vi pratade innan vi började, och precis som många affiliatemarknadsförare brukar jag inte avslöja mina webbplatser specifikt. Men vi kan säga att de finns inom områden som hushållsapparater eller friluftsliv, alltså ganska breda kategorier. Jag har haft några mycket framgångsrika webbplatser, och många av dem går upp och ner beroende på vad som händer. Den mest framgångsrika var nog en webbplats som jag byggde tillsammans med en vän och som vi till slut sålde för 235 000 dollar, tror jag. Som mest tjänade den ungefär 32 000 dollar på en månad. Jag har också haft andra webbplatser som konsekvent har tjänat 10 000 dollar i månaden under flera år.
Ben Aston
För att förklara för dem som inte riktigt har förstått vad du gör: med affiliatemodellen väljer du en nisch som du tror är dåligt försörjd eller där det finns en möjlighet eftersom konkurrensen på sökorden är låg och människor köper produkter inom nischen. Du skapar sedan en mängd innehåll som är kopplat till specifika produkter, kanske en webbplats om världens bästa mixers, får trafik och skickar sedan besökarna vidare till Amazon eller någon annan återförsäljare. Du får betalt varje gång någon köper något. Är det ungefär så?
Doug Cunnington
Ja, precis så är det. En sak att tillägga är att Amazon har ändrat sin provisionsnivå sedan vi bokade det här avsnittet. De har stor makt och ändrade provisionen i sitt amerikanska partnerprogram. Den har i allmänhet sänkts ganska kraftigt. Senast de gjorde en större förändring var 2017, och då sjönk mina intäkter med ungefär 34 procent. Det här är alltså en betydande förändring. Det har ännu inte gått tillräckligt lång tid för att se de verkliga effekterna, men det verkar vara ganska omfattande.
Ben Aston
Vad är din plan?
Doug Cunnington
Det är en situation med två delar. Ända sedan början, när jag startade Niche Site Project och började med affiliatemarknadsföring i allmänhet, har planen varit att diversifiera. Det gjorde att framstegen gick mycket långsammare inom båda områdena, men jag har Niche Site Project med en podd, en YouTube-kanal och en kurs. Det är en tillgång som jag har haft sedan början. När det gäller affiliatesajterna finns det andra partnerprogram och annonser. Om du har trafik har du alternativ och ett visst förhandlingsläge. Amazon har fortfarande en enorm marknadsandel, omkring 38 procent, jämfört med Walmart på ungefär fem procent. Även med lägre provisioner kan det därför fortfarande vara bättre att arbeta med Amazon och kombinera det med andra specifika partnerprogram.
Ben Aston
Jag tycker att det är viktigt att arbeta direkt med människorna vars produkter man försöker sälja. Det blir ofta mycket mer lönsamt än att gå via en tredje part. Om man till exempel använder AdSense, Ezoic eller något annat annonsnätverk kan man se vilka annonser som visas på webbplatsen och sedan kontakta företagen direkt. Det kan ge mycket mer pengar. Hur lätt har du tyckt att det varit att förhandla fram sådana avtal?
Doug Cunnington
Det bästa scenariot är att företaget redan har ett partnerprogram. Många företag har det, och då tjänar du vanligtvis mer än genom att sälja via Amazon. Jag har inte behövt förhandla fram ett sådant avtal ännu. En fördel med Amazon är att du får provision på allt som ligger i kundvagnen. Under julhandeln kan människor köpa alla sina presenter och du får provision på produkter som du annars inte hade kunnat tjäna något på. Om du arbetar direkt med ett företag kanske de bara säljer mixers eller någon annan specifik produkt. Amazon har alltså stor marknadsandel och du får ersättning även för andra produkter i kundvagnen.
Ben Aston
De bestämmer också alla regler och kan ändra dem när de vill. Alla är beroende av dem. Det är lite tufft. Jag vill gå vidare till Niche Site Project. När du startade det var det ganska tidigt. Kan du förklara hur du faktiskt började, vad som hände den första dagen när du registrerade domännamnet eller fick idén, och hur du började bygga synlighet och en publik?
Doug Cunnington
Det är en bra fråga. Ingen har frågat mig det tidigare, men jag tycker om att prata om det. Jag fick en slags gästartikel eller framgångsberättelse publicerad på en webbplats som redan var etablerad inom nischade webbplatser. Grundaren var Spencer Hawes, och jag har fortfarande kontakt med honom. Jag följde en av hans fallstudier och kontaktade honom. Jag använde vinkeln att jag var professionell projektledare, vilket gjorde berättelsen mer intressant än en vanlig framgångsberättelse. Jag pratade om att tillämpa projektledning på affiliatemarknadsföring. Jag lanserade webbplatsen samtidigt som gästinlägget publicerades, och det fungerade bra. Jag fick en stor mängd trafik. Jag ville inte heller ha en tom webbplats, så jag kontaktade ungefär tio andra personer som hade medverkat i Spencers framgångsberättelser och frågade om de ville skriva gästinlägg till min webbplats. Några tackade ja. På så sätt fick jag innehåll och besökarna kände redan till personerna som skrev.
Det skapade goodwill med dem som gästpublicerade på min webbplats. Besökare fick något att läsa i stället för att mötas av en tom blogg. Jag hade ett heltidsjobb och mycket att göra, och jag hade inte tid att skriva särskilt mycket innehåll. Ärligt talat visste jag knappt vad jag pratade om heller. Därför fick jag in experter som kunde skriva och dela innehåll. Så lanserades webbplatsen. Kort därefter nådde jag ännu större framgång. Under det första året hade jag en månad med ungefär 6 000 dollar i intäkter. Jag kontaktade Spencer igen och frågade om han ville presentera mig på nytt efter att jag hade arbetat mer med webbplatsen och tjänat mer pengar. Det gjorde han. Jag kunde alltså få två gästinlägg och en mycket mer imponerande rubrik och fallstudie. Vid det laget hade jag också en e-postlista. Jag skapade det som i dag kallas en innehållsuppgradering. Jag hade publicerat min uppdaterade framgångsberättelse och sade att den som ville ha den andra resursen kunde gå till min blogg, registrera sig på e-postlistan och få den skickad direkt. Jag hade också omedelbart en produkt till försäljning som jag försålde. Det var en e-bok, och jag sålde den i förväg till ungefär tolv personer.
Ben Aston
Det viktigaste här är att tänka på hur man kan utnyttja samarbeten för att komma i gång. När man börjar från noll försöker man skapa innehåll och bygga bakåtlänkar så att webbplatsens anseende förbättras i Googles ögon. Hur har du automatiserat eller effektiviserat processen för att skapa innehåll, publicera och bygga länkar?
Doug Cunnington
Jag börjar med innehållssidan. Vanligtvis anlitar jag skribenter från UpWork. Jag försöker hålla allting enkelt. De kanske inte kan använda projektledningsprogram som Asana eller Trello, så jag använder oftast kalkylark. När jag rekryterar ser jag till att jobbannonsen ser professionell ut. Många annonser är väldigt ospecifika och består kanske av två meningar: ”Jag behöver 10 000 ord före helgen. Hör av dig om du kan göra det.” Det är fruktansvärt. Jag skriver annonsen som en riktig jobbannons och använder mallar som jag kan justera vid behov. Efter att jag har anlitat någon ger jag dem vanligtvis ett eller två provuppdrag. Då kan jag se hur de arbetar och hur vi kommunicerar. Jag har mallar som fungerar som arbetsinstruktioner, stilguider och riktlinjer för formatering. Jag har använt dem hundratals gånger och de fungerar mycket bra.
Jag har anlitat många olika skribenter. När jag utvecklade processen skapade jag ett Google-dokument som beskrev hur jag tyckte att allt skulle fungera. Varje gång jag anlitade någon bad jag om återkoppling. Om något var oklart kunde de lämna kommentarer. På så sätt förbättrades processen hela tiden. Det är en projektledningsidé: ständig förbättring. När jag hittat några skribenter som gör ett bra jobb kan jag samla allting i ett kalkylark och följa vem som skriver vad, när det ska vara klart och vilken status varje uppgift har. Alla kan använda kalkylark och Google Dokument. Det som verkligen förändrade min möjlighet att publicera mer innehåll var att befordra en av skribenterna till innehållsansvarig och redaktör. Den personen kunde formatera texten, ladda upp den, lägga till bilder, affiliatelänkar samt interna och externa länkar i ett WordPress-inlägg. Det som skulle ta mig en eller två timmar kunde redaktören göra snabbare och bättre. Jag har genomfört flera innehållssprintar med fem till tio skribenter och ett par redaktörer. Vid ett tillfälle publicerade jag 200 inlägg på fem månader och vid ett annat ungefär 300 på sex månader.
Ben Aston
Det är en hög produktionstakt. Du skriver inte bara i blindo utan gör sökordsanalyser. Får dina redaktörer också göra sökordsforskning och skriva instruktioner till skribenterna?
Doug Cunnington
Jag gör vanligtvis sökordsforskningen själv. En av mina specialiteter är ett koncept som jag kallar sökordets gyllene kvot. Jag gör all sökordsforskning för att hitta sökord med lägre konkurrens. Sedan utbildar jag skribenterna så att de bara behöver rubriken. Rubriken är vanligtvis sökordet, kanske med lite mer lockande formulering och några copywritingknep, som ”du kommer inte att tro vad som finns på plats sju”. Därefter skriver de texten och jag behöver inte vara särskilt involverad.
Ben Aston
Det är alltså din process för innehållsproduktion. Du använder skribenter från UpWork och lämnar över redigeringen. Sedan återstår processen med länkbygge. Vad fungerar för dig just nu?
Doug Cunnington
Just nu bygger jag inte särskilt många länkar. Jag håller mig vanligtvis till några grundprinciper som verkar fungera över tid. Jag har länge förlitat mig på gästinlägg. Det är svårare i dag eftersom marknadsförare har kopierat processerna och mallarna. Det finns avancerade verktyg som skickar hundratals e-postmeddelanden om dagen. Jag får väldigt många sådana meddelanden. Det är för mycket. Men om du nätverkar och faktiskt skapar värde blir människor mer benägna att samarbeta med dig. Om du presenterar andra på din webbplats kanske de länkar till dig, nämner dig eller erbjuder dig ett gästinlägg. Jag lät tidigare assistenter kommentera bloggar och skicka e-post för att skapa relationer med bloggare. När relationen väl var etablerad fick vi många gästinlägg. Om du lägger ner tid tidigt och inte ber om något direkt, utan bara är trevlig och försöker skapa värde, blir människor mycket mer benägna att samarbeta med dig senare.
Ben Aston
Hur har ditt arbetssätt förändrats under åren? Finns det några större lärdomar eller misstag som du har tagit med dig?
Doug Cunnington
Mycket handlar om länkbygge. Ett av mina största misstag var att flera gånger skaffa länkar som Google inte tyckte om. Jag fick flera manuella straff och trafiken sjönk från tusentals besökare om dagen till under hundra. Intäkterna sjönk förstås också. Jag lärde mig mycket av de personer som undervisade om detta på den tiden. Privata bloggnätverk och andra metoder fungerade då, men risken var inte värd det för mig. Jag lärde mig att hålla mig inom min risktolerans. Vissa av de metoderna kan fortfarande fungera om man vet vad man gör, men jag tyckte inte om arbetet och ville göra något annorlunda. Jag vill inte använda så riskfyllda metoder igen.
Ben Aston
När man använder tveksamma taktiker kan de slå tillbaka eller bli allt mindre effektiva. Det är inte värt det. Jag gjorde ett experiment med svart och grå SEO för att se vad som skulle hända. Det gav inga straff, men det hjälpte inte särskilt mycket heller. Genom att skapa riktigt bra och användbart innehåll som motsvarar användarens avsikt har man förmodligen en bra position på lång sikt.
Doug Cunnington
Jag håller med till hundra procent.
Ben Aston
Hur ser ditt team ut och hur strukturerar du det?
Doug Cunnington
Jag vill hålla teamet litet. Under innehållssprintar kan jag ha fem till tio personer, men jag föredrar att arbeta i sprintar. Jag sätter ihop ett team och avvecklar det när arbetet är klart. Just nu har jag en assistent som hjälper till med kundsupport, en virtuell chefsassistent som hjälper mig med e-post, schemaläggning och administration, samt en videoredaktör för mina YouTube-videor. Jag har alltså tre assistenter. Om jag behöver tillfällig hjälp anlitar jag personer för ett specifikt projekt.
Ben Aston
Du använder kalkylark för att hantera innehållet. Hur ser din tekniska verktygslåda ut?
Doug Cunnington
För kortare samarbeten använder jag kalkylark. Med de tre personer som jag arbetar långsiktigt med använder jag Trello. Det handlar mycket om innehållshantering för YouTube och podden. Trello gör det lätt att se status och vem som ansvarar för en uppgift. För mina kurser använder jag Zippy Courses. Jag använder Affiliates WP för partnerprogrammet, Deadline Funnel för tidsbegränsade kampanjer, WebinarJam för webbinarier, Optin Monster för att samla e-postprenumeranter och Zapier för att koppla ihop tjänster som saknar en direkt integration. Jag använder även AWeber. Det fungerar, men det är ett ganska rörigt system med många integrationer.
Ben Aston
Letar du efter en allt-i-ett-lösning eller ännu en kombination av olika verktyg?
Doug Cunnington
Jag funderade på Teachable och har även tittat på Kajabi. Det verkar kunna hantera e-postmarknadsföring, försäljningstrattar, partnerprogram och kurser på ett och samma ställe. Jag är dock lite nervös inför att lämna över allt till ett företag. Jag har mycket investerat i WordPress och tycker om att kunna hantera webbplatsen själv. Kajabi är dyrt, men det verkar göra det mesta jag behöver och skulle förhoppningsvis minska problemen med integrationer. Jag överväger att kompromissa lite med funktionaliteten för att få ett enklare system som jag inte behöver felsöka hela tiden.
Ben Aston
Vet du hur mycket det kostar att producera varje innehållsdel på dina affiliatesajter?
Doug Cunnington
Ungefär 50 till 60 dollar för cirka 1 500 ord.
Ben Aston
Hur beräknar du avkastningen på det? Du har berättat att du producerar hundratals innehållsdelar under en sprint. Hur vet du att du ska skapa hundratals i stället för färre och bättre?
Doug Cunnington
Jag beräknar inte avkastningen särskilt noggrant. När jag började arbeta med den gyllene sökordskvoten publicerade jag tjugo innehållsdelar och såg att trafiken ökade. Besökarna kom till webbplatsen och köpte produkter. Jag läste sedan om att ta massiva åtgärder och bestämde mig för att publicera 200 innehållsdelar för att se vad som hände. År 2016 tjänade webbplatsen 100 dollar i januari och ungefär 16 000 dollar i december. Jag byggde inga länkar under perioden. Jag publicerade 200 inlägg på fem månader och ökade gradvis takten: sju inlägg den första månaden, sedan 20, 30 och till sist omkring 75. Jag såg att trafiken och försäljningen ökade och visste därför att jag rörde mig åt rätt håll.
Ben Aston
Det är svårt när man börjar. Man vet inte hur många sidor man ska skapa, hur lång tid det ska ta eller hur mycket man ska investera innan man får avkastning.
Doug Cunnington
Det är värdefullt att tänka igenom kostnaderna, göra en budget och försöka förstå framtida intäkter. Samtidigt blir prognoserna aldrig perfekta. Så länge du inte skuldsätter dig och ser att du rör dig åt rätt håll brukar det gå bra.
Ben Aston
Vilka är dina mål för året och vad fokuserar du på under de kommande månaderna?
Doug Cunnington
Jag brukar inte sätta upp stora årsmål. Jag tänkte fortsätta sälja min kurs och publicera mer innehåll i podden och på YouTube. Amazon ändrade sina provisioner, vilket fick mig att omarbeta kursen. Jag har flera kursidéer och planerar att lansera minst tre eller fyra nya kurser som är mindre omfattande än min huvudsakliga kurs.
Ben Aston
Vilka är dina största utmaningar just nu, bortsett från Amazons provisionssänkningar?
Doug Cunnington
Att fokusera. Jag har ett litet team och flera olika projekt, så jag byter hela tiden fokus. Jag arbetar bättre i sprintar. När jag gör en kurs kan jag fokusera på den i flera veckor. Det är de ständiga bytena mellan podd, YouTube, Niche Site Project och affiliatesajterna som skapar den mentala belastningen.
Ben Aston
Vilka andra sprintar fyller ditt år?
Doug Cunnington
Det kommer främst att handla om att marknadsföra kurserna, nätverka och kanske börja föreläsa. Jag skulle ha hållit ett föredrag på en konferens i New York, men allt ställdes in på grund av covid-19. Jag gick med i Toastmasters eftersom offentligt talande skrämmer mig. Jag hoppas kunna föreläsa mer under de kommande tolv månaderna.
Ben Aston
Jag har alltid undvikit att bli talare eftersom jag funderar på avkastningen. Varför tycker du att det kan vara en bra idé?
Doug Cunnington
Det skrämmer mig, så det kommer definitivt att utveckla mig. Man får möjlighet att lära känna andra talare, som ofta är inflytelserika personer. Man kan nätverka med dem på ett annat sätt än med publiken. De kanske blir gäster i ens podd, bjuder in en till sin podd eller blir partner för ens kurs. Dessutom kan man be publiken att registrera sig på e-postlistan genom att erbjuda ett verktyg, en mall eller ett system. På så sätt behöver man inte sälja kursen direkt från scenen. Nätverkandet och möjligheten att möta sin rädsla för offentligt talande är de två viktigaste fördelarna.
Ben Aston
Lycka till med det under 2021.
Doug Cunnington
Tack. Vi får se.
Ben Aston
Innan vi avslutar: vilket råd skulle du ge någon som befinner sig i början av sin digitala medieresa, skapar innehåll och försöker bygga en gemenskap?
Doug Cunnington
Börja bara. Många är rädda för att visa upp sig och bli bedömda. Du kommer att bli bedömd, men du måste fortsätta. Fokusera på ett område. Jag började inte med allt samtidigt. Jag ägnade tre år åt en sak och två år åt en annan. Om du försöker göra allt samtidigt blir du överväldigad, särskilt om du har ett heltidsjobb och andra ansvar. Välj ett område, till exempel podd eller video, och arbeta med det så länge du kan. Förhoppningsvis blir du hela tiden bättre om du söker återkoppling och ständig förbättring. Börja och fokusera sedan så hårt du kan så länge du kan.
Ben Aston
Det är ett bra råd. Det svåra är att fortsätta när resultaten uteblir. Inga resultat betyder inte att du gör fel. Det betyder bara att det ännu inte har gett resultat. Sådant tar tid. Fortsätt så länge du kan och till slut kommer du att börja se resultat. Tack så mycket för att du var med oss i dag. Det har varit väldigt trevligt.
Doug Cunnington
Tack så mycket. Det var ett nöje.
Ben Aston
Om du tyckte om det du hörde i dag får du gärna prenumerera och hålla kontakten på Indiemedia.Club. Tack så mycket för att du lyssnade.
