Hoe je je contentproductie effectief opschaalt (met Chris Fernandez van Women’s Health Interactive)
Lees het transcript:
We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typfouten, want de bot is niet altijd voor 100% correct.
Ben Aston
Welkom bij de Indie Media Club-podcast. Ik ben Ben Aston, oprichter van de Indie Media Club.
We hebben als missie om onafhankelijke, zonder externe financiering opgebouwde mediaondernemers te helpen slagen. We willen mensen die via content creëren, promoten en geld verdienen helpen om dat beter te doen. Ga naar indiemedia.club voor meer informatie.
Vandaag praat ik met Chris Fernandez. Hij lanceerde zijn eerste website en e-commerce-start-up in 1997. Hij is, geloof je het of niet, meteoroloog. Ik heb er nog nooit een in het echt ontmoet, maar hier is hij dan. Daarna werd hij online marketeer en inmiddels is hij ondernemer in de gezondheids- en welzijnssector. In de afgelopen twintig jaar heeft hij meerdere online bedrijven opgericht, verkocht en geleid, naast een succesvol bedrijf voor persoonlijke training. Hij is de oprichter van Women’s Health Interactive, waar we het vandaag over gaan hebben. Wat ik daar interessant aan vind, is dat ze een aantal bijzonder interessante manieren hebben gevonden om hun contentproductie op te schalen. Blijf dus luisteren naar de podcast van vandaag om te leren hoe je je contentproductie effectief opschaalt.
Hoi Chris, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons bent.
Chris Fernandez
Geweldig. Graag gedaan.
Ben Aston
Ik wil helemaal teruggaan naar het begin, naar de jaren 90, toen je je eerste website en je eerste e-commerce-start-up lanceerde. Vertel daar eens over. Hoe ben je in deze wereld terechtgekomen en wat was je eerste project?
Chris Fernandez
Zeker. Zoals je zei, ben ik meteoroloog. Ik heb daadwerkelijk een bachelor of science in meteorologie. Dus ja, ik had een van die mannen kunnen zijn die je op televisie zag, wijzend naar kaarten en grafieken en je het weer vertellend. Ik ben nog steeds erg gepassioneerd over het weer. Zo ben ik ongeveer vier jaar geleden mee geweest op een tornadojacht.
We jaagden met vliegtuigen op tornado’s en dat was geweldig en ontzettend spannend voor mij. We hebben natuurlijk geen tornado’s gezien; er is nooit een garantie dat je er een zult zien. Maar alleen al die ervaring en het meemaken van zo’n stormjacht was geweldig. Ik wil het nog een keer doen. Toen ik mijn opleiding volgde, besefte ik dat ik geen carrière in de meteorologie wilde.
Er kwam te veel wiskunde, wetenschap en onderzoek bij kijken. En dan vraag je je af: wat zijn je carrièremogelijkheden? Je kunt voor televisie werken, lesgeven of onderzoek doen. Ik dacht: geen van die opties spreekt me aan. Het televisiewerk klonk leuk, maar ik wilde niet onderaan beginnen, want het internet bestond toen nog niet zoals nu, met streaming, sociale platforms en al die dingen.
In die tijd moest je bij een televisiestation gaan werken en je omhoogwerken, bijvoorbeeld door iemands ochtendkoffie te halen. Ik dacht: nee, ik wil mijn leven leiden. Ik wil dingen doen.
Een van de vakken die ik aan het einde van mijn vierde jaar volgde, heette Inleiding tot HTML-programmeren. Het web begon toen net op gang te komen. Ik speelde fantasyhonkbal en dacht: dit is geweldig. Ik leer hoe ik een webpagina maak. Het was het spannendste wat ik ooit had meegemaakt en het beste vak dat ik ooit had gevolgd.
Het vak dat ik voor de lol en puur voor mijn plezier volgde, gebruik ik tot op de dag van vandaag. Zo begon mijn reis. Nadat ik was afgestudeerd, verhuisde ik naar Californië om personal trainer te worden. Ik was sterk geïnteresseerd in gezondheid en fitness en kocht supplementen bij GNC, maar die waren ontzettend duur.
Ik vroeg me af waarom ik ze niet online kon kopen. Dat was het begin van mijn eerste bedrijf, waarmee ik online supplementen verkocht. Ik was in 1997 een van de eerste bedrijven die supplementen online verkocht. Het heette AthleticNutrition.com. Ik had de producten in mijn garage liggen.
Overdag gaf ik trainingen en ‘s avonds kwam ik thuis om dozen in te pakken. Dat was het begin. Ik deed trouwens alles zelf: alle code, het winkelwagentje en alles eromheen. Echt alles.
Ben Aston
Dat is een behoorlijk stevige basis. En twintig jaar later werk je nog steeds in deze wereld van websites en content creëren en die vervolgens geld laten opleveren.
Vertel ons voor mensen die Women’s Health Interactive nog niet hebben bekeken eens wat meer over de website. Voor wie is die bedoeld? Wat is het achtergrondverhaal?
Chris Fernandez
Zeker. Ik heb altijd mijn eigen bedrijven vanaf nul opgebouwd. Zoals veel van je luisteraars weten, is dat moeilijk. Het is een zware weg. Ongeveer vijf jaar geleden raakte ik betrokken bij de Rhodium Group en ontdekte ik dat deze mensen bestaande bedrijven kochten en verkochten.
Ik dacht: wat een geweldig idee, waarom heb ik daar nooit eerder aan gedacht? Ik ging op zoek naar iets om te kopen en vond Women’s Health Interactive. Het was toen alleen een forum, zonder lange content. Ik hou enorm van goede, degelijke content en journalistiek: materiaal dat goed onderzocht is en sterke argumenten bevat. Het grootste deel van de content op internet is waardeloos. Voor mij was dit een kans om mijn liefde voor gezondheid, fitness en welzijn te combineren met content, internetmarketing, ondernemerschap en dergelijke.
Het was een website die al verkeer, backlinks en een goede basis had, maar geen content behalve door gebruikers gegenereerde bijdragen. Daardoor kon ik opnieuw beginnen zonder werkelijk vanaf nul te beginnen.
Ik kocht de website en besteedde het eerste anderhalf jaar aan het ombouwen ervan. In het begin wilde ik over alles rond vrouwengezondheid schrijven. Het forum ging over mode, voeding, mentale gezondheid en seksuele gezondheid. Ik dacht: we gaan over alles schrijven, alles gaat goed scoren en ik ga de wereld veroveren.
We begonnen over allerlei onderwerpen te schrijven. Ik vroeg schrijvers waarover ze wilden schrijven, omdat ik gepassioneerde schrijvers wilde. Zo konden ze hun passie inbrengen.
Maar het liep anders. Het Google-algoritme voerde de Medic-update uit en ons verkeer daalde met 80 procent. Dat vernietigde al het verkeer dat we hadden opgebouwd. Ik geef Google daar niet de schuld van, want onze website was in feite alleen een forum vol meningen en weinig onderbouwde informatie.
Dat gaf me wel inzicht. Al onze artikelen worden medisch gecontroleerd en grondig onderzocht. We controleren ze op feitelijke en medische juistheid. Maar artikelen die niet over seks gingen, scoorden helemaal niet.
Ongeveer een jaar geleden besefte ik dat dit niet werkte. De RPM’s van onze advertenties waren lager dan één dollar en geen enkele adverteerder wilde met ons werken. Daarom veranderden we onze strategie. We haalden de content over eenzaamheid van de website en bouwden een nieuwe website, The Roots of Loneliness Project.
Op Women’s Health Interactive richten we ons nu volledig op seks en seksuele gezondheid. We schrijven redactionele content en affiliatemateriaal. We publiceren niet alleen gidsen en recensies, maar ook interessante artikelen over allerlei onderwerpen rond seksuele gezondheid. Dat is waar we nu staan.
Ben Aston
Geweldig. Toen je besloot om je te richten op seks en seksuele gezondheid, hoe heb je die overgang aangepakt? Hoe zorgde je ervoor dat nieuwe content goed scoorde in zoekmachines?
Chris Fernandez
We keken in Google Search Console naar de onderwerpen waarvoor we al scoorden. Als je een bestaande website koopt, is dat een van de makkelijkste dingen die je kunt doen: kijk waarvoor je al scoort, gebruik Ahrefs en schrijf daar nieuwe artikelen over.
Voor onderwerpen waarvoor we nog niet scoorden, deden we aan outreach en linkbuilding met HARO. Dat werkte voor ons erg goed. We kregen bij ongeveer 20 procent van onze reacties links naar onze website. Daardoor konden we tegen relatief lage kosten sterke redactionele links verkrijgen.
Ben Aston
Hoe bewust ben je bezig met het opbouwen van een publiek, in plaats van alleen op zoekwoorden te schrijven? Hebben jullie bijvoorbeeld een e-maillijst?
Chris Fernandez
We wilden beide doen. Op veel sociale platforms moet je echter betalen om zichtbaar te zijn. We hadden een grote groep volgers op Facebook, maar bijna niemand zag onze artikelen. Daarom zijn we daarmee gestopt.
We bouwen nu een nieuwsbrief op, gebruiken pushmeldingen en richten ons geleidelijk op andere sociale kanalen. Het doel is om meer controle te krijgen over ons publiek en ons bereik.
Pushmeldingen werken redelijk goed. De klikfrequentie ligt rond de twee tot vier procent, ongeveer vergelijkbaar met e-mail. We zorgen er wel voor dat de melding niet meteen verschijnt wanneer iemand op de website komt. Bezoekers moeten bijvoorbeeld eerst twee of meer pagina’s hebben bekeken.
Ben Aston
Wat heeft de laatste tijd nog meer gewerkt om jullie publiek en zichtbaarheid op te bouwen?
Chris Fernandez
We gebruiken pop-ups met exit-intentie om onze e-maillijst op te bouwen. Daarnaast werken we samen met andere websites rond seks en seksuele gezondheid. We benaderen ook fabrikanten wanneer we hun producten bespreken. Soms delen zij onze artikelen via hun blog of sociale kanalen.
Ben Aston
Vertel me over je grootste fout. Wat ging er echt mis en wat heb je daarvan geleerd?
Chris Fernandez
Een van mijn grootste fouten was dat ik mijn eerste bedrijf, AthleticNutrition.com, niet verkocht toen ik de kans kreeg. Ik was jong en dacht dat ik het bedrijf groter kon maken dan de koper. Kort daarna kwamen grote spelers zoals Amazon en andere grote bedrijven de markt binnen en konden ze onze prijzen onderbieden.
Mijn huidige fout was dat ik met Women’s Health Interactive alles tegelijk wilde doen. Ik keek niet diep genoeg naar de onderwerpen waarvoor we al scoorden. Uiteindelijk begreep ik dat je je moet richten op de niche waarin je thuishoort en die heel goed moet bedienen.
Ben Aston
Welke maatstaf gebruik je om te bepalen of je bedrijf succesvol is?
Chris Fernandez
Ik kijk naar twee dingen. Ten eerste financieel rendement: geef ik meer uit dan ik verdien? Dat is niet houdbaar. Ten tweede kijk ik naar plezier, passie en doel. Vind ik het leuk om dit bedrijf te runnen? Kijk ik ernaar uit? Groeit het? Heb ik het gevoel dat ik iets waardevols bijdraag?
Ben Aston
Je hebt door de jaren heen verschillende verdienmodellen gebruikt. Waarom heb je nu gekozen voor affiliate marketing?
Chris Fernandez
Ik heb bijna elk bedrijfsmodel geprobeerd. Van alle modellen vind ik affiliate marketing in combinatie met content het beste. Ik hoef geen klantmails te beantwoorden, geen voorraad te beheren, geen dozen in te pakken en geen retourzendingen af te handelen. Goede content kan bovendien jarenlang blijven renderen.
Ben Aston
Laten we het hebben over contentproductie. Hoe schaal je de productie van kwalitatief hoogwaardige content op?
Chris Fernandez
Je moet eerst de logistiek en standaardwerkwijzen op orde hebben. Je geeft mensen een sjabloon en een routekaart, zodat ze precies weten wat ze moeten doen.
Het moeilijkste aan het opschalen van iets is een stap terug doen, alles stilleggen en een gedetailleerd proces uitschrijven. Dat proces moet elk detail bevatten, met schermafbeeldingen en video’s. Daarna kun je meer schrijvers aannemen en meer content produceren.
Wij bepalen eerst onze bronnen, verzamelen citaten van medische experts en mensen die de producten hebben gebruikt en stellen daarna de zoekwoorden, briefing, structuur, secties en koppen vast. Schrijvers krijgen zo duidelijke richtlijnen, maar behouden ruimte voor hun eigen persoonlijkheid en schrijfstijl.
We plannen doorgaans twintig tot dertig artikelen vooruit. We maken de briefings, doen het onderzoek en wijzen de artikelen toe aan schrijvers. Zo weten we ongeveer twee tot drie maanden van tevoren waarover we gaan schrijven.
Ben Aston
Hoe heb je je schrijversteam georganiseerd?
Chris Fernandez
We hebben eigen standaardwerkwijzen en een werkproces. We gebruiken een document met beslismomenten: kunnen we voor dit artikel scoren, heeft het HARO nodig, is er een infographic nodig, is aanvullend onderzoek nodig?
Bij langere artikelen vragen we eerst om een outline. De schrijver krijgt een week om bronnen en citaten te verzamelen en een week om de outline te maken. Ik controleer de onderwerpen en outlines. Daarna neemt de hoofdredacteur het over. Zij redigeert de artikelen en zorgt dat ze klaar zijn. Pas daarna controleer ik de titel, SEO-informatie en metabeschrijving.
Ben Aston
Hoeveel schrijvers hebben jullie?
Chris Fernandez
We hadden er maximaal zes tegelijk. Nu probeer ik uit te breiden naar acht tot tien schrijvers. Iedere schrijver levert minimaal één lang artikel per maand, zodat er voldoende tijd is voor onderzoek en kwaliteit.
Ben Aston
Hoeveel kost een artikel gemiddeld?
Chris Fernandez
Voor lange artikelen betalen we ongeveer 400 dollar per artikel. Voor korte artikelen van maximaal 500 woorden betalen we 50 dollar. Artikelen van 1.000 tot 2.000 woorden kosten tussen de 200 en 300 dollar. Met redactie, afbeeldingen en eventuele aangepaste grafische elementen kan een artikel in totaal tussen de 500 en 1.000 dollar kosten.
Ben Aston
Hoe bereken je het rendement op content?
Chris Fernandez
Voor affiliatepagina’s kunnen we dat rechtstreeks meten. We zien hoeveel zo’n pagina per maand oplevert en wanneer de investering is terugverdiend. Voor redactionele artikelen is dat moeilijker. Daar kijken we vooral naar de winstgevendheid van de website als geheel en naar de hubs en onderwerpen die goed presteren.
Ben Aston
Wat zijn je grootste uitdagingen voor de komende tijd?
Chris Fernandez
De uitdaging is om de content op te schalen en de kwaliteit hoog te houden. We hanteren de regel: als iets geen volmondige ‘ja’ is, is het een ‘nee’. We willen schrijvers die uitzonderlijk goede content leveren.
Daarnaast zijn sommige onderwerpen technisch of wetenschappelijk en hebben we deskundigen nodig om geloofwaardige en betrouwbare artikelen te maken.
Ben Aston
Hoe vind en test je goede schrijvers?
Chris Fernandez
We hebben goede resultaten behaald met Craigslist en plaatsen advertenties in de tien grootste Amerikaanse steden. Kandidaten moeten hun informatie op een bepaalde manier aanleveren. Daarna voer ik een kort telefoongesprek en bespreek ik deadlines, feedback en onze werkwijze.
Nieuwe schrijvers beginnen met een kort artikel van maximaal 500 woorden. Zo kunnen we zien of ze bij ons passen voordat we ze langere artikelen geven.
Ben Aston
Wat zijn je doelen voor dit jaar?
Chris Fernandez
Eerst wil ik quitte spelen, daarna winst maken en vervolgens stevig groeien. Ik denk dat we binnen een jaar gemakkelijk een omzet van zes cijfers kunnen behalen en binnen een paar jaar zeven cijfers.
Onze missie is om een positieve website over seks te zijn die mensen op een open, begrijpelijke en leuke manier helpt om hun lichaam en seksualiteit te leren kennen. We willen mensen niet alleen iets verkopen, maar hen ook voorlichten met gidsen, video’s, diagrammen en visuele hulpmiddelen.
Ben Aston
Wat zijn je persoonlijke doelen?
Chris Fernandez
Ik wil reizen. Door standaardwerkwijzen op te stellen en goede mensen aan te nemen, heb ik veel taken kunnen loslaten. Ik heb geleerd te delegeren, mensen te vertrouwen en te accepteren dat iets niet precies op mijn manier hoeft te gebeuren om toch goed te zijn.
Ben Aston
Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?
Chris Fernandez
Mijn broer zei ooit: ‘Over een jaar weet je niet meer waar je dit weekend aan werkte, maar je zult je wel de tijd herinneren die je met je vader hebt doorgebracht.’ Sindsdien vraag ik mezelf af of wat ik vandaag doe betekenisvol genoeg is om het me over een jaar nog te herinneren.
Ben Aston
Welke persoonlijke gewoonte heeft het meest bijgedragen aan je succes?
Chris Fernandez
Mijn passie, volharding en integriteit. Ik geef niet snel op en zet me volledig in voor wat ik doe.
Ben Aston
Welke tool gebruik je voor je publicatiesysteem?
Chris Fernandez
Google Documenten. We kunnen ermee samenwerken, waar iedereen zich ook bevindt. Alles wordt in real time bijgehouden en het werkt eenvoudig op verschillende besturingssystemen.
Ben Aston
Welk boek heeft de meeste invloed op je gehad?
Chris Fernandez
The E-Myth Revisited. Het leerde me dat ik zelf de reden was waarom mijn bedrijf niet succesvol was. Ik probeerde alles zelf te doen, werkte niet met systemen en vertrouwde anderen niet genoeg. Het boek liet me zien dat processen en goede mensen essentieel zijn voor succes.
Ben Aston
Welk advies zou je geven aan iemand die net begint met digitale media?
Chris Fernandez
Doe alles minstens één keer zelf. Bouw die WordPress-website, schrijf de CSS en maak de afbeeldingen. Zo begrijp je hoeveel tijd en moeite iets kost. Wanneer je later iemand inhuurt, weet je wat goed werk inhoudt en kun je effectiever delegeren.
Ben Aston
Chris, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons was.
Chris Fernandez
Bedankt, Ben. Ik waardeer het.
Ben Aston
Als je hebt genoten van wat je vandaag hebt gehoord, abonneer je dan en blijf in contact via indiemedia.club.
Laat ook een beoordeling achter op iTunes. Vertel ons of je deze aflevering interessant vond en wat je nuttig vond. Bedankt voor het luisteren.
Klaar om meer te leren? Hier is nog een interessante podcast: Hoe je content effectief hergebruikt om de waarde te vergroten (met Sean McCabe van Seanwes)

