Hoe je influencermarketing benut en influencerrelaties beheert (met Bruno Bornsztein van InfluenceKit)
Ben Aston wordt vergezeld door Bruno Bornsztein, oprichter van InfluenceKit. Het is een complete toolkit voor digitale influencers waarmee ze hun content kunnen plannen, kunnen samenwerken en erover kunnen rapporteren. Luister om te leren hoe je influencermarketing kunt benutten en relaties met influencers kunt beheren.
Hoogtepunten uit het interview:
- Bruno Bornsztein is een ondernemer met een uitgebreide achtergrond in webontwikkeling. Hij is de oprichter van een webpublicatiebedrijf dat de websites Curbly.com en manmadediy.com heeft opgericht en beheerd. [0:29]
- Bruno richt zich nu op zijn nieuwe project, genaamd InfluenceKit. Het is een complete toolkit voor digitale influencers waarmee ze hun content kunnen plannen, kunnen samenwerken en erover kunnen rapporteren. Hij heeft als missie influencers en contentmakers te helpen hun waarde aan te tonen en meer geld te verdienen met hun passie en hun merken. [0:52]
- Bruno begon met freelance webontwikkeling en bouwde websites en webapplicaties voor anderen. In 2006 kreeg hij een financiële meevaller. Hij had enkele grotere opdrachten afgerond en wat geld gespaard, dus besloot hij zijn eigen website, Curbly, te lanceren. [2:55]
- Curbly werd in 2006 gelanceerd en werd in 2008 Bruno's fulltimebaan. [3:45]
- InfluenceKit was een intern product. Bruno schreef in 2011 daadwerkelijk de eerste regels code ervoor, als hulpmiddel om Curbly te beheren. [4:57]
- In 2017 begon Bruno InfluenceKit te laten zien aan andere uitgevers, andere mensen die hij kende en enkele andere bloggers. Toen realiseerde hij zich dat het zo goed werkte dat het daadwerkelijk een product kon worden. [5:42]
- Vanuit het perspectief van een merk stelt InfluenceKit merken in staat om naadloos met contentmakers samen te werken en statistieken te ontvangen van alle makers met wie ze samenwerken, in een mooi, consistent en uniform format. [7:20]
- Als je verkopen wilt bijhouden, bestaat daar iets voor en dat heet affiliate marketing. Je geeft iemand gewoon een affiliatecode en je weet wie de meeste producten voor je verkoopt. Dat zie je in je dashboard en je geeft die persoon gewoon een commissie. [8:40]
Affiliate marketing werkt echt heel goed voor bepaalde soorten merken en voor bepaalde soorten doelstellingen.
Bruno Bornsztein
- Influencermarketing draait om branding en berichtgeving. [9:07]
- Een groot probleem voor makers zijn eenmalige samenwerkingen, en die ontstaan vaak doordat er onvoldoende inzicht is in hoe de samenwerking heeft gepresteerd. [11:25]
- Met InfluenceKit kunnen contentmakers de waarde van een blogbericht bijhouden. Wat veel merken aanvankelijk niet begrijpen, is dat blogcontent een zeer lange levensduur heeft. [12:14]
- Prijsstelling is simpelweg een onderhandeling. Je moet beginnen met wat de deal voor jou waard is. [14:08]

- Veel influencers begrijpen niet hoeveel werk merken zouden moeten verrichten om hetzelfde type content en resultaat te produceren. [15:04]
- Met Curbly rekenden ze doorgaans tussen $3,000 en $5,000 voor een blogberichtpakket. Dat omvatte een blogbericht, een aantal berichten op sociale media op alle platforms waarop ze actief waren. Ook een e-mailcampagne naar hun nieuwsbriefabonnees. Soms voegden ze er nog wat extra's aan toe. [16:34]

- Er is een verschil in schaal tussen iemand die $250 rekent. Hun publiek zal veel kleiner zijn wat betreft hun websiteverkeer of hun bereik op sociale media. [18:05]
Alles wat je als influencer kunt doen om het werk van die persoon gemakkelijker te maken, helpt je om op te vallen en zal je na verloop van tijd helpen je tarieven te verhogen.
Bruno Bornsztein
- De beste makers van content hebben een systeem om content te maken. Ze hebben een team dat hen helpt content te maken en ze zijn erg proactief. [20:58]
- Als merk moet je bereid zijn de tijd en moeite te investeren die nodig zijn om relaties op te bouwen met makers van content die je product, je merk en je visie echt begrijpen. [22:31]
- Invloed is een bijproduct van wat je probeert te doen. Het is niet het doel. Het doel is niet om mensen te beïnvloeden. Makers van content zijn nieuwsgierig. Ze willen iets leren en vervolgens over dat onderwerp lesgeven. Hun doel is niet om mensen te beïnvloeden. [24:22]
Je moet relaties met mensen opbouwen en onthouden dat de persoon aan de andere kant een mens is.
Bruno Bornsztein
- InfluenceKit groeit. Ze beginnen met meer merken samen te werken. Ze hebben twee kanten van het bedrijf ontwikkeld. De ene kant richt zich op het helpen van influencers. De andere kant richt zich op het helpen van merken, en hopelijk komen die vervolgens samen. [29:56]
- Bruno en zijn team hebben zojuist een freemiumversie van InfluenceKit gelanceerd. Er is nu een gratis abonnement, wat betekent dat iedereen zich kan aanmelden en het volledig gratis kan gebruiken. [30:41]
We hopen dat we door dat gratis product aan te bieden veel influencers kunnen helpen die hun eerste merk benaderen.
Bruno Bornsztein
- Het beste advies dat Bruno ooit heeft gekregen is "Begin als je twijfelt." [32:07]
Je moet het schip eerst vooruit laten varen voordat je van richting kunt veranderen.
Bruno Bornsztein
- Bruno's persoonlijke gewoonten die het meest hebben bijgedragen aan al zijn succes zijn volgens hem dat hij vaak nee zegt tegen dingen. Wanneer hij iets moet doen, probeert hij manieren te vinden om het te automatiseren. [32:30]
Ik ben bereid hard te werken om te voorkomen dat ik nog meer moet werken.
Bruno Bornsztein
- Een andere tool of hulpbron die Bruno regelmatig gebruikt is Heap. Het is een soort analysetool. Je kunt deze op elke website installeren en hiermee in feite alles volgen wat er op je site gebeurt. [33:02]
- Bruno's advies om iemand op weg te helpen is "Wees echt nieuwsgierig." [34:12]
Je moet willen leren om goede content te maken.
Bruno Bornsztein
Biografie van de gast:
Bruno Bornsztein begon in 2005 met het bouwen van webapplicaties in Ruby on Rails, nadat hij jarenlang in PHP, HTML en Wordpress allerlei dingen in elkaar had geknutseld. In 2006 lanceerde hij Curbly.com, dat bedoeld was als sociaal netwerk voor mensen die geïnteresseerd zijn in interieurontwerp en doe-het-zelfprojecten (ongeveer wat Houzz tegenwoordig is).
Na verloop van tijd ontwikkelde Curbly zich tot een puur blogbedrijf — ze namen schrijvers aan, maakten content en verkochten advertenties en gesponsorde berichten. InfluenceKit was eigenlijk het resultaat van een interne tool die hij had ontwikkeld om het blogproces bij Curbly te beheren. Het werkte zo goed voor hen dat Bruno uiteindelijk besloot er een product van te maken.
Zijn achtergrond in het runnen van een blogbedrijf gedurende meer dan tien jaar gaf hem een diepgaand inzicht in veel van de behoeften van hun potentiële klanten. Hij kende de meeste van hun pijnpunten en kon hen meteen aanspreken in termen die goed bij hen aansloten.
Het duurde echter een tijdje voordat hij genoeg vertrouwen had om het geheel echt serieus te nemen. In het begin deed hij wat ontwikkelaars doorgaans doen: iets gaafs maken, het aan een paar mensen laten zien en teleurgesteld raken wanneer het niet van de ene op de andere dag uitgroeit tot een levensvatbaar bedrijf. Daar was veel meer werk voor nodig! Hij moest volhardend zijn, met iedereen praten aan wie hij over InfluenceKit kon denken, laten zien hoe het werkte en de waardepropositie uitleggen en verfijnen.
Gelukkig kon zijn belangrijkste bedrijf van dat moment (Curbly) in zijn levensonderhoud voorzien en gaf het hem de flexibiliteit om aan InfluenceKit te werken. Hoewel hij InfluenceKit dus als 'bootstrapped' beschrijft, werd het in werkelijkheid gefinancierd (of op zijn minst geïncubeerd) door zijn vorige bedrijf.

De hele missie van InfluenceKit draait om het opbouwen van sterkere relaties tussen merken en makers.
Bruno Bornsztein
Hulpmiddelen uit deze aflevering:
- Meld je aan voor de Indie Media Club
- Bekijk InfluenceKit
- Bekijk Curbly.com
- Bekijk manmadediy.com
- Maak contact met Bruno op LinkedIn
- Volg Bruno op Twitter
Gerelateerde artikelen en podcasts:
- Introductie-aflevering: Welkom bij de Indie Media Club
- Podcast: Hoe je inkomsten- en verdienmodellen diversifieert (met Deacon Hayes van Well Kept Wallet)
- Podcast: Hoe je een contentstrategie ontwikkelt die echt werkt (met Jeff Coyle van Market Muse)
- Podcast: Hoe je mooie, deelbare en boeiende content maakt (met Nick Routley van Visual Capitalist)
- Over de Indie Media Club-podcast
Ben Aston
Welkom bij de podcast van de Indie Media Club. Ik ben Ben Aston, oprichter van de Indie Media Club. We willen onafhankelijke, zelf gefinancierde mediaondernemers helpen succesvol te worden en mensen die content creëren, promoten en te gelde maken helpen dit beter te doen. Ga naar indiemedia.club voor meer informatie.
Vandaag word ik vergezeld door Bruno Bornsztein. Hij is de unicorn die je waarschijnlijk zelf zou willen zijn. Hij is ondernemer met een uitgebreide achtergrond in webontwikkeling, ontwerp- en schrijfervaring en ervaring in journalistiek en public relations. Hij is de oprichter van een webpublicatiebedrijf dat de websites Curbly.com en manmadediy.com heeft opgericht en beheerd.
Nu richt hij zich volledig op zijn nieuwe project, InfluenceKit. Dat is een complete toolkit voor digitale influencers waarmee zij hun content kunnen plannen, samenwerken en rapporteren. Hij wil influencers en contentmakers helpen hun waarde te bewijzen en meer geld te verdienen met hun passie en merken. Blijf luisteren naar de podcast van vandaag om te leren hoe je met merken kunt samenwerken en geld kunt verdienen met je content.
Hé Bruno, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons bent.
Bruno Bornsztein
Wauw, bedankt. Dat was een geweldige introductie. Ik ga die stelen. Weet je, soms vragen mensen om je biografie; die ga ik gebruiken. Dat was echt een goede.
Ben Aston
Jij bent de unicorn.
Bruno Bornsztein
Ja.
Ben Aston
Neem ons mee terug naar het begin, want ik vind je ervaring erg interessant. Die is niet heel gebruikelijk; je bent een soort manusje-van-alles. Hoe ben je van journalistiek naar eigenaar van een mediabedrijf gegaan? Neem ons mee door die reis.
Bruno Bornsztein
Zeker. Het was absoluut een vreemde, omwegachtige route. Ik begon met een studie journalistiek en studeerde in 2004 af. In die periode raakten kranten in een vrije val en in grote problemen. Er waren weinig kansen en ik probeerde gewoon een baan te vinden.
Daarom ging ik in plaats daarvan in public relations werken. Ik kwam dus niet daadwerkelijk in de journalistiek terecht, waarvoor ik was opgeleid, maar leerde veel over hoe dat proces werkt. Het is immers de andere kant van dezelfde medaille. Mensen realiseren zich niet altijd hoe nauw de PR- en journalistieksector met elkaar verbonden zijn, maar ze zijn sterk verweven.
Er is veel overlap tussen mensen in de journalistiek en PR. Daarnaast begon ik in mijn vrije tijd te programmeren. Vrienden wilden dat ik websites voor hen bouwde, dus begon ik dat voor de lol te doen. Al snel ontdekte ik dat ik er een carrière van kon maken.
Ik ging als freelance webontwikkelaar websites en webapplicaties voor mensen bouwen. In 2006 kreeg ik een doorbraak. Ik had een paar grotere opdrachten gedaan en geld gespaard. Daarom besloot ik mijn eigen bedrijf te starten, en dat werd uiteindelijk Curbly. In dat bedrijf vervulde ik allerlei rollen.
Ik was de programmeur en bouwde het platform waarmee we de site beheerden. Ik was ook uitgever: ik nam schrijvers aan, verkocht advertenties en sponsoring, en deed de belastingen en facturen. Soms was ik zelfs schrijver en fotograaf. We namen soms content aan die ik zelf maakte of produceerde.
Het was een geweldige kans om van alles een beetje te doen, en daar genoot ik echt van.
Zo ging ik ermee verder. Curbly werd in 2006 gelanceerd en werd in 2008 mijn fulltimebaan. Ik had veel geluk met de timing. In die tijd kon je mensen vertellen dat je een blog begon en keken ze je met een lege blik aan. Ze wisten niet wat dat was. Tegenwoordig zijn mensen veel vertrouwder met die termen, maar qua timing was het een gelukkig moment.
Ben Aston
Je ging dus van media-eigenaar, contentmaker en uitgever naar het bouwen van een SaaS-product: InfluenceKit. Wat was de belangrijkste drijfveer om het publiceren achter je te laten en je op SaaS te richten?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit was oorspronkelijk een intern product. Ik schreef de eerste regels code in 2011 als hulpmiddel om Curbly te beheren. We publiceerden vier of vijf stukken content per dag en hadden vijf tot tien freelance schrijvers om te beheren.
Ik kon geen projectmanagementtool vinden die goed werkte. Ik probeerde Basecamp, Trello en allerlei andere opties. Daarom bouwde ik InfluenceKit, dat toen nog niet zo heette, als intern hulpmiddel om ons team te beheren. We bleven het jarenlang gebruiken, tot 2017. Toen liet ik het aan andere uitgevers en bloggers zien en besefte ik dat deze interne tool ook een product kon zijn.
In 2017 begon ik het aan mensen te tonen. De reacties waren erg positief en ik zag een nieuwe kans. Ik wilde iets nieuws proberen. Ik deed al lange tijd aan digitale publicatie en was klaar om van koers te veranderen en me meer op productontwikkeling te richten.
Ben Aston
Voor mensen die InfluenceKit niet kennen: geef ons de elevatorpitch. Voor wie is het bedoeld en wat zijn de voordelen?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit is bedoeld voor contentmakers en merken die sterkere relaties willen opbouwen. We helpen hen door rapportage over influencermarketing eenvoudig en automatisch te maken. Als contentmaker die met merken wil samenwerken, moet je je rendement op investering kunnen bewijzen.
Je moet kunnen laten zien hoe de content die je voor een merk hebt gemaakt heeft gepresteerd. Dat kan handmatig door elk platform te openen, cijfers te verzamelen en die in een spreadsheet te zetten. Influencers en contentmakers hebben echter veel te doen en meestal geen tijd voor zoiets.
InfluenceKit automatiseert het hele proces. Vanuit het perspectief van merken maakt InfluenceKit het mogelijk om naadloos met contentmakers samen te werken en statistieken van alle makers in een consistente indeling te ontvangen.
Ben Aston
Welke statistieken houdt InfluenceKit bij en waarom zijn die waardevol?
Bruno Bornsztein
Wij richten ons op vertoningen, weergaven en betrokkenheid. Vertoningen zijn de breedste maatstaf: hoeveel mensen zijn aan de boodschap of content blootgesteld? Weergaven gaan een stap verder: hoeveel mensen hebben de content daadwerkelijk gelezen of de video gestart? Betrokkenheid gaat over interactie: klikken, reageren, liken en delen.
Zo ontstaat een beeld van hoe content aanslaat bij een bepaald publiek. Tegelijkertijd staan de statistieken in onze rapporten op hetzelfde niveau als de content zelf. Het gaat om content van hoge kwaliteit, niet alleen om een spreadsheet met cijfers. Je moet de content zien om te begrijpen waar de samenwerking over ging en of je een goed rendement op je investering hebt behaald.
Ben Aston
Hoe kunnen mensen InfluenceKit gebruiken om hun waarde bij merken te verhogen?
Bruno Bornsztein
Contentmakers vertellen ons regelmatig dat een merk onder de indruk was van hun rapport en opnieuw met hen wilde samenwerken. Dat leidt tot terugkerende opdrachten. Een groot probleem is dat samenwerkingen vaak eenmalig zijn, omdat niet goed wordt begrepen hoe ze hebben gepresteerd.
Een ander voorbeeld is de waarde van blogartikelen tegenover sociale media. Sociale content heeft vaak een korte levensduur, terwijl blogcontent jarenlang waarde kan blijven leveren via zoekmachines. Met InfluenceKit kunnen makers die langdurige waarde aantonen en daardoor mogelijk meer vragen of opdrachten krijgen.
Ben Aston
Hoe bepaal je je prijzen?
Bruno Bornsztein
Prijzen zijn moeilijk en uiteindelijk onderdeel van een onderhandeling. Begin met wat de opdracht voor jou waard is en wat het je daadwerkelijk kost. Houd ook rekening met de vraag. Als je zoveel opdrachten krijgt dat je voortdurend overbelast bent, vraag je waarschijnlijk te weinig.
Influencers onderschatten vaak hun eigen waarde. Ze zien niet hoeveel vertoningen, weergaven en betrokkenheid ze genereren en beseffen soms niet hoeveel het een merk zou kosten om vergelijkbare content te produceren. Mijn advies is daarom: probeer steeds meer te vragen totdat je duidelijke weerstand krijgt.
Ben Aston
Wat onderscheidt contentmakers die meer geld kunnen vragen?
Bruno Bornsztein
De beste contentmakers behandelen het als een bedrijf. Ze hebben systemen voor het maken en publiceren van content, werken soms met een team, zijn proactief en benaderen merken actief. Ze verwachten niet simpelweg dat het geld vanzelf komt.
Daarnaast zijn professionaliteit, een contract, een mediakit en heldere rapportage belangrijk. Alles wat het werk voor een merk eenvoudiger maakt, helpt je opvallen en je tarieven verhogen.
Ben Aston
Hoe kunnen merken en contentmakers het beste samenwerken?
Bruno Bornsztein
Het draait om relaties. Merken moeten bereid zijn tijd en moeite te investeren in makers die hun product, merk en visie echt begrijpen. Als je het als een transactie bekijkt, werkt het meestal niet goed. Soms zijn één of twee samenwerkingen nodig om te ontdekken wat goed werkt en hoe de stijl van een maker bij de doelstellingen past.
Ben Aston
Wat is het verschil tussen een contentmaker en een influencer of uitgever?
Bruno Bornsztein
De term influencer heeft een negatieve bijklank gekregen. Invloed is echter meestal een bijproduct van wat je doet, niet het doel. Contentmakers willen iets leren en het vervolgens aan anderen uitleggen. Het verschil met een uitgever is vaak vooral een kwestie van schaal: een eenpersoonsblog kan uitgroeien tot een organisatie met schrijvers, verkoopmedewerkers en een groter team.
Ben Aston
Wat maakt een goede pitch aan een merk?
Bruno Bornsztein
Ook dat draait om relaties. Ongevraagde verkooppraatjes werken niet. Zoek een merk dat bij je past, ontdek wie verantwoordelijk is voor influencermarketing en bouw een relatie op. Laat weten dat je het merk waardeert, deel je tarieven en prestaties en vraag of ze je in gedachten willen houden voor toekomstige campagnes. Wees professioneel en volg op gezette tijden op.
Ben Aston
Wat zijn je doelen voor InfluenceKit?
Bruno Bornsztein
We groeien en werken met steeds meer merken. We hebben een kant van het bedrijf die influencers helpt en een kant die merken helpt. We hebben een gratis versie gelanceerd, zodat contentmakers een rapport per maand kosteloos kunnen maken. Zo hopen we makers te helpen die hun eerste merk willen benaderen.
Als bedrijf willen we een rustig, winstgevend en duurzaam bedrijf bouwen dat ons in staat stelt van ons leven en onze gezinnen te genieten en veel influencers en merken te helpen.
Ben Aston
Wat is het beste advies dat je ooit hebt gekregen?
Bruno Bornsztein
Begin bij twijfel. Je moet iets in beweging zetten voordat je van richting kunt veranderen.
Ben Aston
Welke persoonlijke gewoonte heeft het meest bijgedragen aan je successen?
Bruno Bornsztein
Luiheid. Ik zeg vaak nee tegen dingen en probeer werk te automatiseren wanneer dat kan. Ik werk liever hard om daarna niet opnieuw hetzelfde werk te hoeven doen.
Ben Aston
Kun je nog een hulpmiddel noemen dat je regelmatig gebruikt?
Bruno Bornsztein
Ik ben dol op Heap. Dat is een analysetool waarmee je alles kunt volgen wat er op een website gebeurt: waar mensen klikken, waar ze naartoe gaan en hoe vaak. Het helpt ons begrijpen hoe mensen InfluenceKit gebruiken en kan ook nuttig zijn voor uitgevers.
Ben Aston
Welk advies zou je geven aan iemand die aan zijn digitale mediareis begint?
Bruno Bornsztein
Wees nieuwsgierig. Je moet willen leren om goede content te maken. Kies een onderwerp dat je nog niet kent, leer er veel over en leg het daarna op jouw manier aan anderen uit. Er is altijd ruimte om iets nieuws te leren en er je eigen kijk op te geven.
Ben Aston
Bruno, ontzettend bedankt dat je vandaag bij ons was.
Bruno Bornsztein
Bedankt, dit was erg leuk.
Ben Aston
Waar kunnen mensen meer leren over InfluenceKit en jou volgen?
Bruno Bornsztein
Ga naar www.influencekit.com. Contentmakers kunnen zich aanmelden voor een gratis account. Ik ben ook te vinden op Twitter via @brunotorious.
Als je leuk vond wat je vandaag hebt gehoord, abonneer je dan en blijf op de hoogte via indiemedia.club. Tot de volgende keer en bedankt voor het luisteren.
