Jak tworzyć piękne, łatwe do udostępniania i angażujące treści (z Nickiem Routleyem z Visual Capitalist)
Przeczytaj transkrypcję:
Próbujemy transkrybować nasze podcasty za pomocą programu komputerowego. Prosimy o wyrozumiałość w przypadku literówek, ponieważ bot nie jest poprawny w 100% przypadków.
Ben Aston
Witamy w podcaście indiemedia.club. Nazywam się Ben Aston i jestem założycielem Indie Media Club. Naszą misją jest pomaganie niezależnym przedsiębiorcom medialnym, którzy rozwijają swoje firmy bez zewnętrznego finansowania, w osiąganiu sukcesu oraz wspieranie osób, które tworzą, promują i monetyzują treści. Pomagamy robić to lepiej. Odwiedź indiemedia.club, aby dowiedzieć się więcej.
Dzisiaj dołącza do mnie Nick Routley, który mieszka w Vancouver — podobnie jak ja. Jest projektantem i dyrektorem kreatywnym, a obecnie także redaktorem naczelnym Visual Capitalist. Ich liczba subskrybentów zbliża się do ćwierć miliona. Są jednym z najszybciej rozwijających się wydawców internetowych na świecie i koncentrują się na takich tematach jak rynki, technologia, energia oraz gospodarka światowa.
Słuchaj dalej dzisiejszego podcastu, aby dowiedzieć się, jak tworzyć piękne, łatwe do udostępniania i angażujące treści. Nick, bardzo dziękuję, że do nas dołączyłeś.
Nick Routley
Dziękuję za zaproszenie, Ben. Cieszę się, że możemy dziś porozmawiać.
Ben Aston
Świetnie. Zawsze miło gościć kogoś z Vancouver. Nie zdarza się to zbyt często. Cofnijmy się jednak do początku.
Opowiedz nam trochę o tym, jak przeszedłeś od projektowania do zaangażowania w Visual Capitalist. Wiele osób mogło widzieć tę stronę albo zetknąć się z waszą pracą, nawet nie zdając sobie z tego sprawy. Jak przeszedłeś od bycia projektantem do stanowiska redaktora naczelnego? Jak do tego doszło?
Nick Routley
To ciekawe. Nigdy tak naprawdę nie spodziewaliśmy się — a przynajmniej ja się nie spodziewałem — że znajdziemy się w obecnej sytuacji. Wszystko zaczęło się od pomysłu, aby brać informacje firm, które nie były dobrze przedstawiane, i ułatwiać ludziom ich zrozumienie.
Od samego początku jestem związany z Visual Capitalist. Byłem chyba pierwszym pracownikiem, w 2011 albo 2012 roku, więc minęło już sporo czasu. Model biznesowy wyglądał wtedy zupełnie inaczej. Byliśmy raczej agencją projektową, agencją projektowo-marketingową i dostawcą usług.
Naszym głównym celem było znajdowanie lepszych sposobów komunikowania się firm z inwestorami. Wiele z nich nadal robiło to dość źle, mówiąc wprost. Szukaliśmy sposobów na poprawę tej sytuacji. Zwłaszcza w przypadku firm, które operują ogromną ilością danych, podejście wizualne często jest najlepszym rozwiązaniem.
Daje ono także znacznie więcej możliwości kreatywnego działania. W ten sposób wszystko się zaczęło.
Ben Aston
Opowiedz więc osobom, które nie znają Visual Capitalist, czym się zajmujecie. Z zewnątrz powiedziałbym, że tworzycie niezwykłe infografiki.
Jak trafiliście do świata infografik, grafiki i tworzenia opartych na danych wizualnych projektów? Zaczynaliście jako agencja, a później, jak sądzę, potrzeba biznesowa doprowadziła was do obecnego modelu — zauważyliście, że ludzie nie potrafią dobrze prezentować danych.
Jak do tego doszło? To bardzo wyspecjalizowana dziedzina.
Nick Routley
Tak. Zmieniłem ścieżkę kariery nieco później niż większość ludzi. Miałem około trzydziestu lat. To chyba nie jest dużo, ale całkowite przebranżowienie w tym wieku jest już pewnym wyzwaniem. Właśnie wtedy przeszedłem do projektowania.
Od razu zacząłem interesować się projektowaniem opartym na danych. Ukończyłem studia w 2010 lub 2011 roku i od początku zajmowałem się projektami związanymi z danymi. W Vancouver współpracowałem z różnymi miejscami i tworzyłem treści dla stron takich jak Vancity Buzz czy Vancouver Is Awesome. Przedstawiałem swoje projekty oparte na danych firmom medialnym, które chciały je publikować.
Zwróciło to uwagę naszego założyciela, Jeffa, który chciał wykorzystać podejście infograficzne do opowiadania o różnych tematach. Odbyliśmy rozmowę i tak rozpoczęła się nasza współpraca.
W tamtym czasie infografiki były prawdziwym trendem. Jeśli ktoś pamięta około 2011 roku, infografiki można było znaleźć na każdy temat. Były strony, na których ludzie szukali takich materiałów, a media społecznościowe były ich pełne.
Staraliśmy się jednak nie podchodzić do tego jak do chwilowej mody. Traktowaliśmy temat poważnie. Analizowałem historię infografik i wizualizacji danych oraz próbowałem zrozumieć podstawy tego, dlaczego takie materiały są interesujące. W jaki sposób pomagają ludziom zapamiętywać informacje? W jakich sytuacjach są lepsze? Nie zawsze są przecież lepsze.
Próbowaliśmy to wszystko zrozumieć i zastosować w rzeczywistym kontekście biznesowym.
Ben Aston
Opowiedz nam, co chcecie zbudować jako firma. Co motywuje cię do działania?
Nick Routley
Tak naprawdę chodzi o znalezienie lepszego sposobu, aby ludzie mogli dowiedzieć się, jak działa świat. To właśnie jest sedno Visual Capitalist. Wyraźnie koncentrujemy się na gospodarce, inwestowaniu i biznesie — z tego wyrośliśmy i uważamy te obszary za ważne.
Chcemy pomagać ludziom rozumieć świat przez ten pryzmat. Dotyczy to oczywiście doświadczonych inwestorów, decydentów i osób, które próbują pomnażać swoje pieniądze. Ale obejmuje też ludzi dopiero rozpoczynających karierę, uczniów szkół średnich oraz osoby, które chcą zrozumieć, jak działa świat.
Dla ludzi żyjących w rozwijających się gospodarkach, którzy nie mają dostępu do dobrej edukacji, jest to również sposób na poznawanie świata — szczególnie świata pieniędzy, gospodarki i zależności między nimi. To wszystko jest bardzo skomplikowane.
Ben Aston
Jak widzisz rolę Visual Capitalist w obliczu wyzwań współczesnych mediów — problemu fałszywych wiadomości, opinii, teorii spiskowych i silnych podziałów?
Nick Routley
To trudne pytanie. Współczesny krajobraz medialny jest pełen problemów. Nie potrzebujemy mediów w taki sam sposób jak w latach osiemdziesiątych. Nie potrzebuję gazety, żeby dowiedzieć się, co się dzieje. Wszyscy mamy smartfony i dostęp do mediów społecznościowych. Czasami wiemy o wydarzeniach dokładnie w tym samym momencie co reporterzy i decydenci.
W tym sensie media są nam mniej potrzebne. Wiele firm medialnych traci zaufanie budowane przez dziesięciolecia, ponieważ goni za pieniędzmi z reklam. Podejmują dziwne decyzje: publikują materiały przynętowe, emocjonalne albo bardzo stronnicze.
To stwarza szansę dla takich firm jak nasza. Nie mamy półtora wieku reputacji, ale możemy robić rzeczy bezstronne i oparte na danych, pozwalając ludziom podejmować własne decyzje. Chcemy znaleźć lukę pozostawioną przez tradycyjne firmy medialne i ją wypełnić.
Ben Aston
Jak zmienia się sposób konsumowania mediów i jak dostosowujecie się do tych zmian?
Nick Routley
Pandemia COVID-19 przyspieszyła istniejące już zmiany w konsumpcji mediów. Ludzie coraz częściej korzystają z urządzeń mobilnych. Nadal są osoby pracujące przy komputerach — nasza podstawowa grupa odbiorców, w tym ludzie pracujący na Wall Street, nadal konsumuje treści w ten sposób.
Jednocześnie ludzie są stale online i konsumują treści w różnych kontekstach. Nie chodzi tylko o urządzenie, lecz także o sytuację, w której znajduje się odbiorca: dojazd do pracy, siedzenie na kanapie czy czekanie w kolejce.
Próbujemy planować treści tak, aby wygrywać w różnych momentach dnia. Chcemy być obecni nie tylko wtedy, gdy ktoś jest w pracy i sprawdza, co dziś opublikował Visual Capitalist, lecz także wtedy, gdy korzysta z Instagrama, Reddita czy innej platformy.
Ben Aston
Jak wygląda wasza strategia budowania i rozwijania odbiorców?
Nick Routley
Historycznie mieliśmy szczęście i jednocześnie strategicznie budowaliśmy odbiorców głównie organicznie. Niemal całą uwagę poświęcamy tworzeniu naprawdę dobrych treści.
Jeśli pomyślisz o rzeczach, które wysyłasz znajomym lub współpracownikom — wiadomościach na Slacku, WhatsAppie czy przekazywanych dalej e-mailach — to właśnie takie udostępnienia mają znaczenie. Skupiamy się na tworzeniu czegoś tak interesującego, aby ludzie chcieli się tym dzielić, bo uważają to za ciekawe albo sądzą, że inni mogą się z tego nauczyć.
Drugim elementem jest skalowanie w górę i w dół. Jeśli mamy pojęcie, o którym ludzie powinni wiedzieć, tworzymy jego pełną wersję dla osoby siedzącej przy komputerze i prowadzącej badania, a także krótszą, bardziej przystępną wersję dla kogoś jadącego do domu pociągiem albo czekającego w kolejce.
Ben Aston
Jak decydujecie, o czym tworzyć wizualizacje danych? Część tematów wynika zapewne z tego, za co klienci są gotowi zapłacić, ale jak wygląda wasza strategia redakcyjna?
Nick Routley
Istnieje całe spektrum tematów. Z jednej strony są rzeczy, o których sami chcemy mówić, czasem eksperymentalne, przy których nie wiemy jeszcze, czy spodobają się odbiorcom. Z drugiej strony mamy treści tworzone na zlecenie klientów, o których wiemy, że będą bardzo skuteczne — na przykład dotyczące majątku, budowania bogactwa albo rynków.
Nasza publiczność rozumie, jak działa biznes. Jeśli coś jest sponsorowane, ludzie akceptują to, o ile ufają źródłu. Dlatego tak bardzo dbamy o poprawność, bezstronność i szacunek dla odbiorców. Mówimy wewnętrznie o potrójnej wygranej: jeśli wygrywa klient i wygrywa odbiorca, wszystko jest w porządku.
Często współpracujemy z firmami posiadającymi ogromne ilości informacji, które nie są publicznie dostępne. Jeśli potrafimy mądrze wykorzystać te dane i jednocześnie pomóc klientowi dotrzeć do odbiorców, wszyscy korzystają. Udostępniamy ludziom informacje, których wcześniej nie mogli znaleźć.
Ben Aston
Jak dokładnie zarabiacie? Czy głównym modelem biznesowym są sponsorowane wizualizacje danych?
Nick Routley
Tak, większość naszych przychodów pochodzi ze sponsorowanych treści i zawsze wyraźnie je oznaczamy. Współpracujemy obecnie przede wszystkim z większymi firmami przy dużych kampaniach.
Mamy również kanały, z których część ma sponsorów. Przy większych umowach korzystamy z reklam displayowych. Na stronie znajduje się także sekcja poświęcona wyłącznie sponsorowanym infografikom, w których można znaleźć informacje o możliwościach inwestycyjnych.
Wszystko odbywa się jednak w kontekście Visual Capitalist, naszej platformy i list mailingowych. Lista e-mailowa jest szczególnie skutecznym kanałem.
Ben Aston
Czy większość treści jest konsumowana na waszej stronie internetowej?
Nick Routley
Tak, większość treści znajduje się na stronie. Niektóre materiały publikujemy w mediach społecznościowych. Na Facebooku zazwyczaj kierujemy ludzi bezpośrednio na stronę, na Twitterze możemy tworzyć wątki, a na Instagramie przygotowujemy krótsze materiały.
Część treści jest rozpowszechniana przez inne media, a niektóre materiały są przygotowywane do czytania w wiadomości e-mail. Zwykle można jednak przejść z nich na stronę.
Ben Aston
Macie prawie ćwierć miliona subskrybentów. Czy poza tworzeniem świetnych, chętnie udostępnianych treści robiliście coś jeszcze, aby zwiększyć tę liczbę?
Nick Routley
To ciągły proces. Mamy wyskakujące okno na stronie i inne miejsca, w których można się zapisać. Ułatwiamy ludziom subskrypcję. Prowadziliśmy także niewielkie kampanie reklamowe na Facebooku, ale nie stosowaliśmy niczego szczególnie wyjątkowego.
Całą uwagę poświęcamy treściom.
Ben Aston
Jak wygląda proces tworzenia wizualizacji danych — od arkusza kalkulacyjnego do gotowego projektu?
Nick Routley
Mamy regularne spotkania. Z punktu widzenia treści istnieją dwie główne części działalności: redakcja, czyli badania i przygotowanie materiału, oraz zespół kreatywny.
Rozmawiamy o tym, co dzieje się w danym tygodniu, jakie raporty się ukazują, jakie trendy nie były ostatnio omawiane i o co proszą nas odbiorcy. Mamy bardzo rozbudowany zbiór sugestii od publiczności i traktujemy go poważnie.
Następnie oceniamy, jakie pomysły warto zrealizować w ciągu najbliższego tygodnia lub dwóch. Analizujemy je krytycznie, próbujemy znaleźć luki w argumentacji i patrzymy na nie z różnych perspektyw.
Po ustaleniu głównego pomysłu rozpoczyna się faza badań. Zastanawiamy się, jak najlepiej przekształcić temat w coś, co pozwoli ludziom wizualnie zrozumieć dane i koncepcje. Zespół redakcyjny i projektowy współpracują, a projektanci wykonują swoją pracę z danymi.
Nie ma tu jednego magicznego rozwiązania. Liczy się doświadczenie. Popełniliśmy przez lata wiele błędów i stworzyliśmy sporo kiepskich infografik. W ten sposób również się uczysz.
Ben Aston
Czy macie mechanizmy kontrolne pozwalające ocenić, czy dana treść będzie angażująca i łatwa do udostępniania?
Nick Routley
Nasz założyciel Jeff nadal jest bardzo zaangażowany w proces tworzenia treści. Ma świetną intuicję. Sam również od około dekady zajmuję się tym procesem.
Staramy się budować kulturę krytycznej oceny i otwartej informacji zwrotnej. Każdy członek zespołu może uczciwie powiedzieć, czy coś działa. Mamy ludzi z różnych części świata i o różnych doświadczeniach życiowych, więc możemy patrzeć na pomysły z wielu perspektyw.
Nasza publiczność bardzo poważnie traktuje te materiały. Są wśród niej decydenci i osoby, które podejmują decyzje dotyczące dużych pieniędzy. Jeśli popełnisz błąd albo przesuniesz się zbyt mocno w stronę stronniczości, odbiorcy ci o tym powiedzą.
Ben Aston
Ile kosztuje stworzenie wizualizacji danych?
Nick Routley
Zależy to od projektu. Pojedyncza infografika już kilka lat temu kosztowała kilka tysięcy dolarów, ponieważ wymaga wielu godzin badań, pisania, redakcji i projektowania.
Duża infografika może wymagać około dwunastu godzin badań, pisania i redakcji oraz mniej więcej dwudziestu czterech do trzydziestu dwóch godzin pracy projektowej. Jeśli firma musi przeprowadzić proces zatwierdzania zgodności, dochodzą kolejne poprawki i materiały marketingowe.
Ben Aston
Czy mierzycie zwrot z inwestycji na podstawie liczby wyświetleń i przychodów?
Nick Routley
To zależy od celów klienta. Jeśli chodzi o działanie — na przykład pozyskanie kontaktów inwestycyjnych, sprzedaż produktu albo pobranie materiału — możemy zmierzyć, czy to działanie zostało wywołane.
W przypadku przywództwa opinii patrzymy na liczbę wyświetleń, ruch polecający i media, które podchwyciły materiał. Analizujemy również jakość komentarzy, polubienia, udostępnienia i sposób, w jaki ludzie przekazują treść dalej.
Ben Aston
Co sprawia, że treść jest łatwa do udostępniania?
Nick Routley
Zwracamy uwagę na to, jak materiał wygląda w momencie, gdy ludzie go widzą — w kanale mediów społecznościowych, jako obraz podglądu czy nagłówek.
Ważne jest także uniwersalne ujęcie tematu. Jeśli każdy kraj chce wiedzieć, jak wypada na tle innych, porównanie państw może zainteresować ludzi na całym świecie. Pomaga również możliwość zobaczenia całej idei w jednym miejscu. Gdy materiał jest zwarty, łatwo go zrozumieć i udostępnić.
Ben Aston
Jak duży jest obecnie wasz zespół?
Nick Routley
Około trzydziestu pięciu osób. W ciągu ostatnich kilku lat znacznie go powiększyliśmy. Większość pracuje po stronie redakcyjnej i kreatywnej, ale mamy też osoby zajmujące się rozwojem biznesu, marketingiem i obsługą klientów.
Od początku rozwijaliśmy się bez zewnętrznego finansowania. Nie mamy nieograniczonych zasobów, więc musimy działać sprawnie, wybierać pomysły, które spodobają się odbiorcom, i bezlitośnie efektywnie wykorzystywać dostępne możliwości.
Ben Aston
Gdzie udało wam się stworzyć procesy i je ustandaryzować, a gdzie nadal działacie bardziej intuicyjnie?
Nick Routley
Zawsze staramy się ulepszać procesy, aby nie tracić energii mentalnej na organizowanie projektów. Jednocześnie projektowanie jest trudne do nadmiernego usystematyzowania. Nie chcemy tworzyć sztywnego szablonu prezentowania danych.
Musi pozostać element ludzki i kreatywny. Chcemy, aby ludzie mieli czas na twórczą pracę i czerpali z niej przyjemność.
Ben Aston
Jakie były wasze największe błędy i wyzwania?
Nick Routley
Popełniliśmy wiele błędów, choć na szczęście nie mieliśmy zbyt wielu bardzo publicznych wpadek. Zdarzało się, że publikowaliśmy materiały wywołujące negatywne reakcje.
Musieliśmy nauczyć się lepiej oceniać kontekst, czytać sytuację i wiedzieć, kiedy pozostać w swojej dziedzinie. Czasem mieliśmy zbyt wąską perspektywę: wydawało nam się, że coś jest świetne, ale nie braliśmy pod uwagę innych punktów widzenia.
Ben Aston
Co jest dla ciebie obecnie najtrudniejsze?
Nick Routley
Najtrudniejsze jest skalowanie firmy w rozsądny sposób. Musimy zarządzać złożonością codziennej pracy i tworzyć najlepsze możliwe treści przy dostępnych zasobach.
Ben Aston
Co znajduje się na waszej mapie drogowej na najbliższy rok?
Nick Routley
Kończymy pracę nad książką i przygotowujemy strategię marketingową. Budujemy również produkt licencyjny. Coraz więcej osób chce tłumaczyć nasze treści albo dostosowywać je do własnych formatów.
Każdy może korzystać z materiałów na stronie bezpłatnie, podając źródło, i zawsze tak pozostanie. Licencjonowanie ma pomóc tym, którzy potrzebują dodatkowych usług lub modyfikacji.
Rozwijamy także eksperymentalne sekcje strony oraz pracujemy nad zwiększeniem częstotliwości publikowania treści.
Ben Aston
Nad czym chcecie się jeszcze poprawić jako firma?
Nick Routley
Zawsze ulepszamy wewnętrzne procesy. Chcemy też poszerzać zakres omawianych tematów. W porównaniu z niektórymi wydawcami, którzy publikują setki artykułów dziennie, tworzymy tylko jeden lub dwa materiały dziennie. Wiele rzeczy pozostaje więc niewyjaśnionych.
Jeśli naprawdę wierzymy, że wyjaśnianie świata poprawia ludziom życie, powinniśmy robić tego więcej. Zaufanie do mediów nadal spada, dlatego naszym obowiązkiem jest rozwijać wiarygodne źródło informacji.
Ben Aston
Zakończmy szybką rundą pytań. Jaka jest najlepsza rada, jaką otrzymałeś?
Nick Routley
Warto być wybiórczym. Mówienie „nie” jako domyślna reakcja jest dobrą radą. Jeśli coś naprawdę zasługuje na twoją uwagę, pozwól temu ją zdobyć.
Ben Aston
Który z twoich osobistych nawyków najbardziej przyczynił się do sukcesu?
Nick Routley
Potrafię bardzo ciężko pracować nad rzeczami, na które większość ludzi spojrzałaby i powiedziała: „Nie, dziękuję”.
Ben Aston
Czy możesz polecić internetowe źródło albo narzędzie, z którego korzystasz niemal codziennie?
Nick Routley
Korzystam z Feedly i integruję je z Pocket. To mój pulpit z informacjami opublikowanymi danego dnia. Korzystam także z Reddita i Hacker News. Mam bardzo szybką codzienną trasę, dzięki której wiem, co się ukazało.
Outline.com jest również bardzo przydatne. Nie można mieć subskrypcji każdej strony medialnej na świecie, więc Outline pozwala wyświetlić artykuł bez blokady dostępu.
Ben Aston
Jaką książkę poleciłbyś i dlaczego?
Nick Routley
Niedawno skończyłem książkę How Money Became Dangerous autorstwa Christophera Vareli. Opowiada o tym, jak finanse stały się coraz bardziej skomplikowane i jak doszło do sytuacji, w której ludzie już ich nie rozumieją.
Autor pracował na Wall Street od lat osiemdziesiątych i przedstawia wiele osobistych historii. To bardzo ciekawy wgląd w świat finansów i Wall Street.
Ben Aston
Jaka jest jedna rada dla osoby rozpoczynającej przygodę z mediami cyfrowymi?
Nick Routley
Trzeba zrozumieć, co naprawdę motywuje cię do tworzenia firmy medialnej. Kiedy rozwijaliśmy Visual Capitalist, chcieliśmy wypełnić luki na rynku. Musisz znaleźć swoje „dlaczego”.
Budowanie firmy medialnej jest trudne. Jest ogrom informacji i codziennie trzeba wykonać dużo pracy. Potrzebujesz przekonania, aby to robić. Jeśli kieruje tobą coś innego niż własna ciekawość i przekonanie, prawdopodobnie szybko się wypalisz.
Ben Aston
Nick, bardzo dziękuję za rozmowę. Gdzie można dowiedzieć się więcej o tobie i twojej pracy?
Nick Routley
Najlepiej odwiedzić visualcapitalists.com. Jeśli ktoś chce porozmawiać ze mną osobiście, można znaleźć mnie na Twitterze jako PHANYXX.
Ben Aston
Świetnie. Dziękuję za rozmowę.
Miło było gościć cię w naszym programie. Jeśli spodobało ci się to, co usłyszałeś, zasubskrybuj podcast i pozostań z nami w kontakcie na indiemedia.club. Do usłyszenia następnym razem.
Zanim odejdziesz, dlaczego nie dowiedzieć się jeszcze więcej? Oto podcast, którego wysłuchania z pewnością nie pożałujesz: Jak rozwijać i skalować odnoszącą sukcesy stronę członkowską (z Mattem Inglotem z Tilted Pixel Inc.)

