Så skapar du engagerande innehåll som användarna verkligen älskar (med Todd Sarouhan från GoVisitSanDiego.com)

Ben Aston får sällskap av Todd Sarouhan, ägare av GoVisitSanDiego.com. Todd har bott i San Diego de senaste 25 åren. Han har en djup passion för området och allt det har att erbjuda både lokalbefolkningen och turister. Lyssna för att lära dig hur man skapar engagerande innehåll som användarna verkligen uppskattar.

Intervju – höjdpunkter:

Todd Sarouhan är en mästare på destinationsmarknadsföring och grundare av Delfina Travel Group, och han har knäckt koden för att skapa engagerande innehåll för destinationsmarknadsföring. Han startade, utvecklade och byggde framgångsrikt upp Go Visit Costa Rica. Det var för 18 år sedan, i början av 2000-talet. Och för att bevisa för alla att han vet vad han gör har han gjort det igen. Du kan gå till GoVisitSanDiego.com och se hur han har gjort det en andra gång. [0:28]

Todd började på universitetet och tog examen 1998. Han studerade kemi och när han hade kommit ungefär tre fjärdedelar av vägen insåg han att det inte var det han ville göra. Så han slutförde sin examen, bestämde sig för att backpacka och reste till Sydamerika. [1:27]

Todd halkade in på området resewebbplatser och bestämde sig för att göra det för Costa Rica eftersom han hade tillbringat en hel del tid där. Innan den ett och ett halvt år långa backpackingresan studerade han utomlands i Costa Rica under sin universitetstid. [2:08]

Jag älskar att resa och jag älskar att dela mina berättelser med alla, och vilket bättre sätt att göra det på än på webben.
Todd Sarouhan

Webbplatsen Go Visit Costa Rica har varit aktiv i 18 år. Den är en av de främsta webbplatserna i Costa Rica just nu. [4:04]

Att diversifiera är något som är mycket nödvändigt. Todds webbplats drabbades av olika algoritmuppdateringar genom åren, bland annat Panda. De förlorade mycket trafik, så diversifiering är enormt viktigt. [4:41]

Todd började bygga Go Visit Costa Rica 2002. De hade ett litet team och var därför tvungna att automatisera saker. Med Go Visit Costa Rica blev det mycket lärande och många misstag. För Go Visit San Diego tog de allt de hade lärt sig och satte ihop det till en helhet. Det tog ett år och fyra månader att faktiskt lansera webbplatsen. [5:56]

Go Visit Costa Rica byggdes från grunden. År 2002 var tekniken mycket annorlunda än den är nu, så de bestämde sig för att bygga en webbplats i .net och skapa sitt eget anpassade CMS. De ville se till att personer som lade in saker på webbplatsen hade möjlighet att göra det, att göra det enkelt och effektivt. [7:04]

Från dag ett började de planera innehållet. Det innehåll de lanserade omfattar cirka 500 sidor på webbplatsen. Den genomsnittliga textlängden är cirka 1 700 ord. [8:12]

Todd lanserade Go Visit San Diego i januari 2020. Han programmerade och kodade webbplatsen själv. [9:20]

Todds största misslyckande när det gäller innehållet var att de lät ett företag skriva det. Todd gav dem mycket lite vägledning om hur artiklarna skulle skrivas, så de kommer att skriva om en del av hotellinnehållet för att höja det till samma nivå som resten av webbplatsen. [10:34]

Ett av erbjudandena på Todds webbplats är hotell. De har cirka 230 särskilda hotellsidor på webbplatsen. De har också sidor där människor kan boka rundturer, en surflektion eller hyra utrustning och liknande. De har även information om Go Passes. Det är i princip ett pass som ger tillträde till platser som SeaWorld, djurparker, museer, surflektioner och allt möjligt som människor kan besöka. [17:09]

Under åren med Go Visit Costa Rica gick Todd igenom många olika skribenter och gav dem aldrig riktigt tydliga instruktioner. Därför behövdes deras innehållscentrerade arbetssätt för Go Visit San Diego för att säkerställa att innehållet passade i deras CMS. [18:53]

Även om du har en genomsnittlig skribent kommer du att göra din genomsnittliga skribent till en bra skribent genom att helt enkelt tala om vad du förväntar dig.
Todd Sarouhan

Två verktyg i Todds verktygslåda är Ahrefs och MarketMuse. [26:06]

Ett annat verktyg som Todd använder är Screaming Frog. Det används för att hitta problem på webbplatsen, som trasiga bilder, trasiga länkar och 404-sidor. [28:00]

Det är helt enkelt bättre att skapa sin egen webbplats. Du kan göra exakt det du vill. Du behöver inte förlita dig på tillägg och sådant.
Todd Sarouhan

Todd och hans team lägger fortfarande till nytt innehåll på webbplatsen varje månad. Men deras stora projekt inom en nära framtid är en helt anpassad kartfunktion på webbplatsen som ska finnas på de flesta sidorna. [30:07]

Det tog Todd 18 år att lansera sin andra webbplats, Go Visit San Diego. Hans nästa mål är att lansera sin tredje webbplats inom två år eller ett och ett halvt år. [35:42]

Den mest utmanande delen av det Todd gör är att försöka få tag på människor. Han är bra på att leda människor, men hade svårt att släppa de uppgifter han själv utförde och lämna över dem till någon annan, så att de kunde utföras lite snabbare. [36:59]

Den personliga vana som framför allt har bidragit till Todds framgång under de senaste två decennierna är att hålla fokus. [37:44]

Boken Todd rekommenderar heter ”Få webbplatser att vinna: Tillämpa den kundcentrerade metodiken som har fördubblat försäljningen på många ledande webbplatser”. [38:43]

Todds råd till någon som befinner sig i början av sin resa inom digitala medier är att känna passion för det man väljer att göra. [39:45]

Det som verkligen har fungerat, tror jag, är att känna passion för det man väljer att göra. Om man inte tycker om det på riktigt kommer man inte att hålla på särskilt länge.
Todd Sarouhan

Gästbiografi:

Todd grundade Go Visit San Diego med uppdraget att knyta samman resenärer med olika resmål och med varandra. Todd är själv en ivrig resenär och har bott i San Diego de senaste 25 åren. Han känner en djup passion för området och allt som det har att erbjuda både lokalbefolkning och turister. Det fick honom att skapa webbplatsen som en resurs för andra som vill utforska staden han kallar sitt hem och upptäcka dess många sevärdheter.

Go Visit San Diego föddes ur en kärlek till resande, vilket även tidigare inspirerade skapandet av systerwebbplatsen Go Visit Costa Rica. Tillsammans med teamet bakom Go Visit Costa Rica har Todd skapat en väletablerad resesida, vilket väckte intresset för att skapa en liknande webbplats om hans nuvarande hemstad San Diego i Kalifornien.

Jag vill ha en portfölj med resesajter för resmål som jag älskar, eftersom man måste känna passion. Man kan inte bara lansera en webbplats för en plats man aldrig har besökt.
Todd Sarouhan

Resurser från detta avsnitt:

Relaterade artiklar och poddar:

Läs utskriften:

Vi testar att skriva ut våra poddavsnitt med hjälp av ett program. Ha överseende med eventuella stavfel eftersom boten inte har rätt 100 procent av tiden.

Ben Aston

Välkommen till podden Indie Media Club. Jag heter Ben Aston och är grundare av Indie Media Club. Vi har som mål att hjälpa självständiga medieentreprenörer som finansierar sina verksamheter själva att lyckas, och att hjälpa människor som skapar, marknadsför och tjänar pengar på innehåll att göra det bättre. Besök indiemedia.club för att läsa mer.

I dag har jag sällskap av Todd Sarouhan. Han är expert på destinationsmarknadsföring, grundare av Delfina Travel Group och har knäckt koden för hur man skapar engagerande innehåll inom destinationsmarknadsföring. Han startade, utvecklade och byggde sedan ut Go Visit Costa Rica. Det var för 18 år sedan, i början av 2000-talet. Och för att bevisa för alla att han vet vad han gör har han gjort det igen. Besök GoVisitSanDiego.com och se hur han har gjort det en andra gång.

Fortsätt lyssna på dagens poddavsnitt för att lära dig hur du skapar engagerande innehåll som användarna verkligen älskar.

Hej Todd, stort tack för att du vill vara med i dag.

Todd Sarouhan

Toppen. Tack för att jag fick vara med.

Ben Aston

Jag är nyfiken. Jag tittade på din LinkedIn-profil innan vi träffades i dag och brukar alltid se efter vad människor studerade på universitetet. Du studerade kemi, så jag är verkligen nyfiken på hur du gick från en examen i kemi till att bli internetentreprenör.

Vad hände? Berätta om den resan.

Todd Sarouhan

När jag började på college tog jag examen 1998, så internet var verkligen bara i sin linda och fanns inte som ett alternativ på den tiden. Jag studerade kemi, men ungefär tre fjärdedelar in i utbildningen insåg jag att det inte alls var vad jag ville göra. Jag slutförde därför min examen och visste sedan egentligen inte vad jag skulle göra, så jag bestämde mig för att börja resa med ryggsäck.

Jag åkte till Sydamerika och var borta i ungefär ett och ett halvt år. Jag kom hem två gånger: en gång till ett bröllop, mitt eget, och den andra gången till julfirande med familjen. Det var verkligen fantastiskt. När jag kom hem visste jag fortfarande inte vad jag ville göra. Efter ett och ett halvt år hade jag haft en fantastisk tid och lärt mig mycket.

Men jag halkade på något sätt in i området med resewebbplatser, närmare bestämt webbplatser om Costa Rica, eftersom jag hade tillbringat ganska mycket tid där. Innan den där ett och ett halvt år långa resan hade jag studerat utomlands i Costa Rica under min universitetstid och dessutom varit där tre eller fyra gånger. Det utvecklades på ett ganska naturligt sätt, och det är lite roligt hur saker och ting faller på plats. Jag insåg inte att resandet faktiskt skulle bli min karriär.

Ben Aston

Ja. Vad var det som lockade dig specifikt till Costa Rica?

Todd Sarouhan

Jag åkte dit på en utlandstermin 1995 utan att egentligen veta något om Costa Rica. På den tiden var Costa Rica ganska okänt. Men skogen och alla bilder, allt det där, lockade mig verkligen. Jag växte upp i södra Kalifornien, där vi inte har den typen av natur. När jag väl kom dit öppnades mina ögon och jag insåg att det fanns en helt ny värld. Jag förstod också att språk faktiskt spelar roll. I gymnasiet trodde jag att spanska inte skulle vara särskilt användbart, men i dag talar jag spanska flytande. Jag tycker helt enkelt att resande i allmänhet är fantastiskt och det var det som ledde mig in på den här karriären.

Ben Aston

Härligt. Du gick alltså från resande till att skriva om resmål, särskilt Costa Rica. Men när det gäller att förstå ditt varför och vad som får dig upp ur sängen, handlar det för dig om att möjliggöra en nomadisk livsstil?

Vad får dig upp ur sängen i dag? Du bor inte längre i Costa Rica. Vad är ditt varför?

Todd Sarouhan

Jag reser fortfarande mycket och åker ofta till Costa Rica. Vi har ett team där, så det är fortfarande en stor del av mitt liv. Jag älskar helt enkelt att resa och att dela mina berättelser med andra. Finns det något bättre sätt att göra det än på webben? Där kan vi bokstavligen nå miljontals människor.

I Costa Rica har webbplatsen varit aktiv i 18 år. Jag har ingen aning om hur mycket trafik den har haft totalt, men det är mycket. I dag är vi en av de främsta webbplatserna om Costa Rica. Vi kan berätta vår historia för människor och hjälpa dem att inte bara njuta, utan också lära sig om världen och olika kulturer. Det är nog det som verkligen är mitt varför.

Ben Aston

Härligt. Du har uppenbarligen gått från att bara fokusera på en webbplats, Go Visit Costa Rica, till Go Visit San Diego. Berätta om det förändrade fokuset eller diversifieringen. Vad fick dig att göra det från början?

Todd Sarouhan

Det handlar om ett par saker. Diversifiering är, som jag fick erfara den hårda vägen, väldigt viktigt.

Vår webbplats drabbades av olika algoritmuppdateringar genom åren, bland annat Panda. Vi förlorade mycket trafik. Om man har flera webbplatser är det visserligen inte omöjligt att alla drabbas samtidigt, men sannolikheten är mycket mindre. Diversifiering är alltså enormt viktigt. Men efter att ha drivit en webbplats i 18 år kan du säkert föreställa dig att saker och ting börjar kännas lite enformiga.

Även Costa Rica är fantastiskt och jag älskar det, men 18 år är ändå 18 år. Att få ett nytt resmål kändes som ett perfekt sätt att återuppväcka min passion. Jag bor i San Diego, så det kändes ganska naturligt.

Ben Aston

Härligt. När du ser tillbaka och jämför dag ett när du bestämde dig för att skapa Go Visit San Diego med dag ett för Go Visit Costa Rica, vad var annorlunda med det första steget, bortsett från att köpa domännamnen? Vad har förändrats under de senaste 20 åren i hur du arbetar med att bygga upp webbplatserna?

Todd Sarouhan

Skillnaden är som natt och dag, och de går knappt att jämföra. Jag började bygga Go Visit Costa Rica 2002 och visste ingenting om internetmarknadsföring, automatisering eller något liknande. I dag bygger hela webbplatsen på automatisering. Vi är ett litet team. Vi var tre personer och har nyligen blivit fyra, men vi är fortfarande små.

Med Costa Rica blev det mycket lärande, många felsteg och många saker som jag önskar att jag hade gjort annorlunda. Med San Diego tog vi allt vi hade lärt oss och samlade det i ett enda stort projekt. Det var fortfarande en mycket svår process. Det tog ett år och fyra månader att faktiskt lansera webbplatsen.

Ben Aston

Berätta om den processen. Hur kan du på en övergripande nivå dela upp det där året och fyra månaderna? Vad hände månad för månad och varför tog det så lång tid?

Todd Sarouhan

Vi ville bygga om webbplatsen från grunden. Go Visit Costa Rica byggdes också från grunden, men tekniken var förstås helt annorlunda 2002. Vi bestämde oss för att bygga webbplatsen i .net, vilket innebar att allt behövde byggas om på nytt. Vi skapade vårt eget anpassade innehållshanteringssystem och allt var specialbyggt.

Vi ville verkligen säkerställa att administratörerna och personerna som lade in information på webbplatsen kunde göra det enkelt och effektivt. Det kan annars bli ett stort hinder. Om man inte gör det rätt kan något som borde gå snabbt ta väldigt lång tid.

Vi lade också mycket tanke på tekniken, till exempel hur vi skulle använda CDN:er och hantera olika bildformat som WebP och JPEG. Det finns tusentals sådana detaljer.

Från första dagen började vi planera innehållet. Vi lanserade webbplatsen med ungefär 500 sidor. Det är mycket innehåll. Den genomsnittliga artikeln är ungefär 1 700 ord lång, och det gäller 500 sidor. Vi behövde inte bara skriftligt innehåll utan också bilder och videor, allt som ingår i att skapa en webbplats om resor.

Jag är ingen skribent, men jag var djupt involverad i strategin och i att skapa underlag som skulle hjälpa våra skribenter att lyckas. Vi ville inte behöva skicka tillbaka artiklar för att vi inte tyckte om dem. Vi ville få det vi faktiskt letade efter. Därför lade vi mycket tid på sidlayout, användbarhet, snabbhet och alla möjliga liknande saker.

Ben Aston

När du startade projektet hade du då en plan för exempelvis månad ett till tre med innehållsstrategi och utveckling på serversidan, och månad tre till sex med något annat?

Eller växte det fram mer organiskt?

Todd Sarouhan

På sätt och vis, men ärligt talat började jag i januari 2020, precis före pandemin, och hade en väldigt orealistisk bild av att vi skulle kunna lansera på fyra månader. Jag menar inte ens att innehållet skulle skrivas på fyra månader, utan att hela projektet skulle lanseras på fyra månader. Det hände förstås inte. Lanseringen sköts hela tiden framåt och sådant som jag trodde skulle ta några timmar tog en vecka.

När det gäller innehållet var vi tvungna att gå igenom allt, och det tog lång tid. Jag skrev koden till webbplatsen själv. Programmeringen var inte extremt svår, men det fanns väldigt många detaljer. Man måste se till att allt fungerar på alla enheter, att avstånden är rätt och att användbarheten fungerar. Det blev en stor inlärningskurva.

Ben Aston

Vilket var ditt största misstag under processen att bygga den nya webbplatsen? Något du oväntat gjorde fel trots att du hade gjort det en gång tidigare och förbättrat processen många gånger under de senaste 20 åren?

Todd Sarouhan

När det gäller innehållet började vi förmodligen med hotell. Vi lanserade ungefär 180 hotell.

De skrevs av ett företag. Jag gav dem väldigt lite vägledning. Jag tror att jag bara beskrev tre avsnitt mycket kort och sade vad varje avsnitt skulle handla om. Det var inte tillräckligt detaljerat för en skribent. Nu måste vi förmodligen skriva om vissa av hotelltexterna för att få dem till samma nivå som resten av webbplatsen. Det upptäckte vi efter ungefär 120 färdigskrivna hotell.

Ben Aston

Det kostade alltså mycket tid och förmodligen också pengar.

Todd Sarouhan

Ja, det kostar pengar.

Ben Aston

Låt oss gå över till det här med att skapa engagerande innehåll som verkligen tilltalar användarna. Vad är din övergripande filosofi? Vad är engagerande innehåll för dig och vilka egenskaper har innehåll som användarna faktiskt vill interagera med?

Är det långa besök, många klick och låg avvisningsfrekvens som definierar engagerande innehåll för dig?

Todd Sarouhan

Från början bestämde vi oss för att inte använda en rak mall och försöka pressa in allt innehåll i den. I stället tittade vi på det faktiska innehållet, till exempel en sida om en strand eller ett område. Det är förstås två helt olika saker.

För en sida om ett område kanske vi bestämde att den skulle ha sju avsnitt: en översikt, saker att göra, parkering, hur man tar sig dit, tips och så vidare. Vi skapade mallar för varje typ av sida.

Vi skickade ingenting till designern förrän allt detta var klart. På så sätt gav vi designern väldigt lite utrymme att göra fel. Vi började alltså innehållsorienterat och såg till att innehållet verkligen passade in på webbplatsen. Det gjorde webbplatsen ren och lätt att förstå. Man kan ta till sig innehållet i delar, och i slutändan försöker vi erbjuda det som resenären faktiskt letar efter.

Ben Aston

Hur visste ni vad resenären letade efter?

Todd Sarouhan

Vi har arbetat med resor länge. För Costa Rica vet vi vad som fungerade, vilka innehållsdelar som fungerade och vilka sidor som hade längre besökstid. Vi byggde vidare på mycket av det.

Costa Rica blev en viktig läroplats för oss. Vi utvecklade en liknande webbplatsstruktur för San Diego och behöll det som fungerade. Det fanns också delar av Costa Rica-webbplatsen som inte fungerade eller fortfarande är trasiga, men det är för mycket att åtgärda utan att bygga om hela webbplatsen.

Ben Aston

När du faktiskt skapar det engagerande innehållet bygger du alltså på sådant som fungerat på tidigare webbplatser och försöker skapa en arkitektur som är användbar och enkel, med utgångspunkt i själva innehållet.

Men hur skapar du det innehåll på sidan som får användaren att stanna, klicka vidare och så småningom generera intäkter? Vad är din plan för att se till att innehållet håller hög kvalitet?

Todd Sarouhan

Vi började med innehållet och bestämde att en viss mall skulle ha sex avsnitt och en annan åtta avsnitt.

Sedan byggde vi in olika komponenter mellan avsnitten. Det kunde vara en bild, ett utvalt hotell, populära aktiviteter, en karta eller något annat. För varje sidtyp lade vi in de komponenter som passade bäst.

På en sida om en strand kunde vi lyfta fram hotell i närheten, strandaktiviteter eller en karta som visar var man befinner sig. Vi ville inte skapa en stor vägg av text, utan bryta upp upplevelsen. Vår vänsternavigering följer användaren när man scrollar och markerar det avsnitt man befinner sig i.

Det hjälper användarna att förstå var de befinner sig och vad de kan göra. Vissa sidor är mycket långa. Den genomsnittliga textmängden är ungefär 1 700 ord, men många sidor innehåller över 2 000 ord. När man sedan lägger till bilder och andra komponenter blir sidorna mycket långa, särskilt på mobilen. Därför vill vi engagera användaren och visa var han eller hon befinner sig och hur man går vidare.

Ben Aston

Det kan vara värt att prata om intäktsmodellen. Hur fungerar intäkterna? Är det främst provisioner från hotell och sevärdheter? Berätta om din intäktsmodell och hur den hänger ihop med användarengagemanget.

Todd Sarouhan

När människor undersöker ett resmål behöver de ett par saker. De behöver kunskap om destinationen, vilket är där innehållssidan kommer in. De behöver också boenden eller förslag på var de kan bo.

Vi har ungefär 230 särskilda hotellsidor på webbplatsen. Vi skriver innehållet, tar vissa bilder och får andra från hotellet. När någon bokar ett rum får vi provision. Vi erbjuder också rundturer, surflektioner och uthyrning av utrustning.

Det finns också något som kallas Go Pass. Det är ett pass som gäller i flera stora städer runt om i världen, däribland San Diego. Man kan köpa ett pass för en till fem dagar och få tillgång till exempelvis SeaWorld, djurparken, museer och surflektioner.

Det är en viktig del av webbplatsen. När vi når de trafiknivåer som krävs kommer vi också att ha displayannonser.

Ben Aston

Hur arbetar ni med att ge skribenterna underlag för att skapa innehållet? Behövde ni detaljerade innehållsunderlag?

Todd Sarouhan

Under åren med Costa Rica arbetade jag med många olika skribenter men gav dem aldrig tydliga instruktioner. De fick ämne och ordantal, men inte mycket mer. Resultatet blev därför varierande: ibland bra, ibland dåligt, ibland i fel format eller i fel ordning.

För San Diego, där allt bygger på innehållet, måste varje del passa in i vårt innehållshanteringssystem. Om en sida består av sex avsnitt lägger vi in innehållet i sex avsnitt och placerar komponenter mellan dem. Därför måste varje avsnitt handla om rätt sak och vara konsekvent.

Det är nödvändigt att skapa mycket detaljerade underlag. Även en genomsnittlig skribent kan bli en bra skribent om man tydligt beskriver vad man förväntar sig.

Ben Aston

Hur går processen till när ni skapar underlagen? Beskriver ni avsnitt för avsnitt vad som ska ingå och vilka sökord som ska användas?

Todd Sarouhan

Vi delar inte upp underlagen per sida utan per avsnitt. För avsnittet om parker och natur, som omfattar olika parker och vandringsleder i San Diego, gäller underlaget för hela avsnittstypen.

Det första avsnittet kan vara en översikt över parken med allmän information, när den skapades och vad som kännetecknar den. Nästa avsnitt kan handla om historien. Sedan kan man beskriva vilken natur man möter, vad platsen är känd för och vilka aktiviteter som finns där.

Vi anger också ordantal. Ett avsnitt kan handla om historia, nästa om naturen och ett annat om vad man kan göra. Vi ger skribenten utrymme, men beskriver de övergripande ämnena. Det sista avsnittet är ofta ”Bra att veta och tips”, vilket finns på nästan alla våra sidor.

Vi anger inte sökord från början. På sidor med hög sökvolym använder vi verktyg som MarketMuse, som ger mycket detaljerade rekommendationer om ordantal, olika avsnitt och ord som kan nämnas. Men det är ett tillägg till underlaget; själva underlaget är det viktigaste.

Ben Aston

Ni definierar alltså varje avsnitt, använder samma avsnitt på webbplatsen och gör det lätt för skribenterna att veta vad de ska skriva och för er att veta vad ni får. Hur hanterade ni sedan hela processen med hundratals sidor och tusentals avsnitt som skrevs av olika personer?

Todd Sarouhan

Vi var tvungna att läsa igenom innehållet. Som tur var behövdes väldigt få ändringar. Ibland behövde vi justera något litet, till exempel vägbeskrivningar, men eftersom vi hade gett så mycket detaljer behövdes få redigeringar.

Med MarketMuse ovanpå det får man en mycket genomarbetad artikel. Ibland upptäckte vi saker som vi själva inte hade tänkt på och insåg att de borde tas med.

Ben Aston

Hur arbetade ni med visuellt material? Ingick det i underlaget att hitta intressanta bilder som kunde ge avsnitten liv?

Todd Sarouhan

Jag planerade det i ett kalkylark. Där fanns innehåll ett, två, tre och så vidare, och mellan avsnitten angav vi vilken komponent som skulle användas: en hotellpresentation, ett bildkollage, populära aktiviteter eller Go Card-funktionen.

Det berodde på sidtypen och på vad vi trodde att människor letade efter. På en sida om parker och natur skulle besökaren troligen inte leta efter hotell, så där lyfte vi i stället fram friluftsaktiviteter och rundturer.

Det här gjordes avsnitt för avsnitt. Vi hade ungefär 15–20 sådana komponenter. Det tog tid, men i slutändan lönade det sig genom att användbarheten blev mycket bättre.

Ben Aston

Du nämnde MarketMuse. Vilka andra verktyg har du använt och tyckt om eller inte tyckt om när du skapat och optimerat allt detta innehåll?

Todd Sarouhan

Efter lanseringen använder vi bland annat Ahrefs, som jag förlitar mig ganska mycket på. MarketMuse är fortfarande mycket viktigt. Det har många olika funktioner. Jag tycker verkligen om verktyget. Det är lite dyrt, men jag tycker att det är värt det.

Ben Aston

Vilka funktioner i MarketMuse tycker du är mest användbara?

Todd Sarouhan

Jag tycker att deras innehållsunderlag är väldigt användbara. Man anger ett ämne, till exempel San Diegos djurpark, och får tillbaka en lista med rekommendationer: hur rubriken bör se ut, vilken underrubrik som ska användas och vilka saker som bör nämnas.

Man får också ordantal och procentuell fördelning mellan avsnitten. När man ger detta till en skribent och skribenten faktiskt använder det blir artiklarna mycket bättre.

Efter lanseringen indexerar MarketMuse webbplatsen och visar vilka sidor som börjar få större ämnesauktoritet och var det kan vara lättare att ranka för ett visst ämne. Det har varit mycket användbart.

Ben Aston

Vilka andra verktyg använder du?

Todd Sarouhan

Jag använder Screaming Frog, men det är egentligen inte för innehåll utan för att hitta problem på webbplatsen, till exempel trasiga bilder, brutna länkar och 404-sidor. Google Search Console och analysverktyg är också användbara.

Ben Aston

Du nämnde att ni utvecklade ert eget innehållshanteringssystem i .net. Varför valde ni det i stället för WordPress?

Todd Sarouhan

Jag tycker inte särskilt mycket om WordPress. Det handlar inte bara om WordPress; Drupal fungerar på ungefär samma sätt. Det är produkter som försöker passa miljontals webbplatser, vilket innebär att de ofta innehåller mycket mer än vad en enskild webbplats behöver.

Snabbhet har alltid varit viktig för mina webbplatser och är naturligtvis viktig även för sökningar. Som utvecklare tycker jag att det är bättre att bygga själv. Då kan man göra exakt det man vill utan att vara beroende av tillägg. Det är också bra ur säkerhetssynpunkt eftersom ingen känner till ens kod.

Ben Aston

Vad finns på er plan framåt när det gäller Go Visit San Diego? Ni har publicerat mycket innehåll. Vad försöker ni bygga nu och var hoppas du att webbplatsen ska vara om ett eller fem år?

Todd Sarouhan

Vi lägger fortfarande till sådant som saknades vid lanseringen och publicerar nytt innehåll varje månad.

Det stora projektet är en helt anpassad kartdel som ska finnas på de flesta sidor. Vi använder Esri Maps som baskarta och lägger sedan olika lager ovanpå, till exempel hotell, bryggerier, stränder och sevärdheter.

Om man tittar på centrala San Diego ska man kunna flytta kartan till Oceanside och fortfarande se hotellen. Allt laddas i bakgrunden. Kartor är viktiga eftersom människor vill hitta platser de inte känner till. Google Maps är bra, men de avancerade funktionerna är dyra att använda i stor skala. Därför bygger vi vår egen lösning.

Ben Aston

Ni valde alltså att bygga en stor grund av innehåll före lanseringen i stället för att publicera lite i taget. Hur arbetade ni med den stora lanseringen och vad hände på lanseringsdagen?

Todd Sarouhan

Webbplatsen är inte en blogg. Det är en destinationswebbplats som är organiserad kring områden. Vi har ungefär 47 områden i San Diego och omkring 75 stränder. Vi kunde inte lansera en halvfärdig webbplats. Det skulle vara som att köpa en guidebok där halva boken är tom.

Vi behövde ha de viktigaste områdena, stränderna, aktiviteterna och hotellen på plats vid lanseringen. Vi lanserade med ungefär 180 hotell och har nu cirka 230. Vi behövde den grunden från början.

Ben Aston

Hur ser strategin för användaranskaffning ut? Kombinerade ni lanseringen med sociala medier och e-postmarknadsföring?

Todd Sarouhan

Vi använder sociala medier och satsar just nu stort på YouTube. Vi planerar att publicera fyra eller fem videor i veckan och arbetar även med Instagram och Facebook.

YouTube och Instagram är fokus just nu. Vi hade redan en auktoritativ webbplats om Costa Rica och länkar därifrån till den nya webbplatsen. Vi använder också lite betald annonsering för att få en första skjuts. Det tar tid, och man måste gå innan man kan springa.

Ben Aston

Hur har trafiken motsvarat dina förväntningar?

Todd Sarouhan

Jag hade inga tydliga förväntningar. Jag hade inte lanserat en webbplats på 18 år och mycket har förändrats. Det går långsammare än jag önskar, men vi rankar redan för vissa sökord på första plats. Vi går särskilt bra inom stränder. Nu handlar det om att bygga ämnesauktoritet.

MarketMuse hjälper oss att se vad som verkligen börjar få auktoritet. Jag är övertygad om att det kommer att gå bra.

Ben Aston

När du ser tillbaka på de senaste 20 åren och framåt mot de kommande 20, vad försöker du bli bättre på som webbplatsägare och operatör?

Todd Sarouhan

Det tog mig 18 år att lansera webbplats nummer två. Jag vill att det ska ta ungefär ett och ett halvt till två år att lansera webbplats nummer tre, inte ytterligare 18 år.

Jag vill bygga en portfölj av resewebbplatser för destinationer som jag älskar. Man måste ha passion för platsen. Jag vill lansera ännu en webbplats inom ett och ett halvt till två år och göra om processen.

Jag tror att vi blir bättre och effektivare varje gång. Kanske tar nästa lansering ett år i stället för ett år och fyra månader, eller kanske bara tio månader. Jag älskar att arbeta med det här. Det är fantastiskt att vakna och få göra research om saker man tycker om.

Ben Aston

Vilka är de värsta och mest utmanande delarna av arbetet?

Todd Sarouhan

Att leda människor. Vi har ett litet team och är nära varandra, men man måste ändå leda andra. Jag har svårt att släppa ifrån mig saker som jag själv gör, även när någon annan kanske skulle kunna göra dem snabbare. Jag försöker därför bli bättre på att släppa taget och hitta rätt saker att lämna över.

Ben Aston

Vilka personliga vanor tror du har bidragit mest till din framgång under de senaste två decennierna?

Todd Sarouhan

Att hålla fokus är viktigt, särskilt när man arbetar hemifrån. Även om vi har ett team arbetar vi på distans. Jag älskar att surfa och det hjälper mig att hålla balansen. Det är min form av meditation.

Ben Aston

Kan du rekommendera ett internetverktyg eller en resurs som du använder regelbundet?

Todd Sarouhan

MarketMuse. Jag har använt det i ungefär ett och ett halvt år och tycker verkligen om det. Ju djupare man går in i verktyget, desto mer användbart blir det.

Ben Aston

Vilken bok har du läst nyligen som du skulle rekommendera?

Todd Sarouhan

Jag tycker om att läsa facklitteratur, särskilt om företagande. En bok som verkligen står ut heter “Making Websites Win”. Den handlar om användbarhet och är fantastisk.

Den handlar mycket om praktiska metoder för användbarhetstester, design och användarupplevelse. Den är lite nördig, men väldigt bra.

Ben Aston

Vilket råd skulle du ge någon som befinner sig i början av sin digitala mediekarriär och funderar på att starta sin första webbplats?

Todd Sarouhan

För mig har passion varit avgörande. Om man inte verkligen tycker om det man gör kommer man inte att hålla särskilt länge. Entreprenörskap innebär upp- och nedgångar, så man måste välja något man verkligen brinner för. Passionen hjälper en att ta sig igenom de svåra perioderna.

Ben Aston

Todd, stort tack för att du var med i dag. Var kan människor läsa mer om dig och det du gör?

Todd Sarouhan

De kan besöka Go Visit San Diego och använda kontaktformuläret där, eller besöka Go Visit Costa Rica. Jag finns också på LinkedIn. Jag är en öppen bok och hjälper gärna människor som hör av sig via någon av webbplatserna eller LinkedIn.

Ben Aston

Tack så mycket för att du ville vara med. Det har varit fantastiskt att ha dig här.

Todd Sarouhan

Tack så mycket. Det här har varit fantastiskt.

Ben Aston

Om du tyckte om det du hörde i dag får du gärna prenumerera. Håll kontakten via indiemedia.club och lämna gärna en recension. Tack så mycket för att du lyssnade.