Hoe u websites verwerft & een succesvol betaald abonnementsmodel voor nieuwsbrieven opbouwt (met Richard Patey van Website Investing)

Lees het transcript:

We proberen onze podcasts te transcriberen met behulp van een softwareprogramma. Vergeef ons eventuele typfouten, want de bot is niet 100% van de tijd correct.

Ben Aston
Welkom bij de Indie Media Club-podcast. Ik ben Ben Aston, oprichter van de Indie Media Club. We hebben als missie om onafhankelijke, met eigen middelen gefinancierde mediaondernemers te helpen succesvol te zijn en om mensen die via content creëren, promoten en geld verdienen te helpen dit beter te doen. Ga naar IndieMedia.club voor meer informatie.

Vandaag praat ik met Richard Patey. Richard bouwt en verkoopt winstgevende contentwebsites. Hij heeft een exit met zes cijfers gehad met een partnersite die software voor verkooptrechters promootte. Nu richt hij zich op de wereld van het investeren in websites en helpt hij mensen geschikte, winstgevende contentwebsites te vinden en te verwerven en deze verder uit te bouwen op oude domeinen. 

Hij is een eenmansbedrijf voor het publiceren van internetmedia en biedt via pateysub.stract.com op Substack verslaggeving en analyses over de wereld van het investeren in websites. Daarnaast pioniert hij met nieuwe verdienmodellen voor digitale media, waar we het over zullen hebben. Blijf dus luisteren naar de podcast van vandaag om meer te leren over het publiceren van media en hoe u een succesvol betaald abonnementsmodel voor nieuwsbrieven opbouwt. Hallo Richard, heel erg bedankt dat je bij ons bent. 

Richard Patey

Hoe gaat het met je? Bedankt voor de uitnodiging. Leuk om met je te praten. 

Ben Aston

Ik wil beginnen met wat dieper in je verhaal te duiken. Ik weet dat je nu allerlei verschillende dingen doet en dat je je sterk richt op de investeringskant. Kun je ons meenemen naar het begin? Hoe komt iemand terecht in de wereld van het publiceren van media? 

Richard Patey

Je kunt natuurlijk bewust een uitgeverij beginnen, of dat nu een blog, website of nieuwsbrief is. Ik ben hier uiteindelijk terechtgekomen na heel wat jaren waarin ik contentwebsites heb uitgebouwd en verkocht. Ik ontdekte dat schrijven en audio veel beter bij mijn vaardigheden pasten. Ook vond ik een beter verdienmodel in de vorm van paginabeschrijvingen en advertenties, zoals sponsoring, en gewoon een veel betere aanpak. Ik doe inmiddels al meer dan tien jaar aan online ondernemerschap en heb veel verschillende bedrijfsmodellen geprobeerd, veel verschillende fouten gemaakt en ben op een plek beland die heel natuurlijk bij mij past. De afgelopen week ben ik uit noodzaak zelfs begonnen mensen aan te nemen. 

Ik ben dus niet langer alleen. Ik moet mijn biografie bijwerken. Ik moet mijn LinkedIn-profiel bijwerken, of ik zeg dat tenminste. Het is altijd een solo-oprichter en een solo-exploitant geweest. Partnerschappen pasten nooit echt goed bij mij. Maar ik heb nu mensen die helpen met de publicatie. Daar kunnen we het over hebben. De publicatie schaalt nu heel goed. Het is geweldig. Het is het succesvolste onafhankelijke project dat ik tot nu toe heb opgezet en het groeit snel. Dat voelt goed. 

Ben Aston

Dat is interessant. Je vertelde dat je de afgelopen tien jaar of zo contentwebsites hebt gebouwd. 

Kunnen we het hebben over de verschillende verdienmodellen? Ik zie dat je nu een betaald abonnementsmodel met lidmaatschap gebruikt. Maar vertel ons, terwijl je de afgelopen tien jaar deze contentwebsites uitbouwde, over de verschillende verdienmodellen die je hebt geprobeerd. En wat is nu je favoriet, en waarom? 

Richard Patey

Ik heb veel verschillende bedrijfsmodellen geprobeerd. Ik begon met het verkopen van diensten, simpelweg omdat ik nog niet over een geweldige vaardigheden beschikte. Het is altijd goed om ergens voor betaald te krijgen, of je nu grafisch ontwerp, WordPress-websites of SEO verkoopt. Zo ben ik in de wereld van contentwebsites terechtgekomen. Ik was altijd redelijk goed in iets verkopen tegen een goede prijs en betaald worden om te leren; dat was een handige manier waarop ik voordeel kon behalen. Toen ik beter werd en begreep hoe je content in Google kunt laten scoren, begon ik met een dropshippingwebsite. Ik las The 4-Hour Workweek en probeerde een muziekbedrijf op te zetten. Daar had ik enig succes mee. Ik verkocht afdrukken van panoramafoto’s die mensen met iPhones maakten en verzond die aanvankelijk vanuit het Verenigd Koninkrijk over de hele wereld. Later werd het dropshipping vanuit de Verenigde Staten. Er was toen weinig zoekverkeer. Uiteindelijk bracht de website 1.000 tot 2.000 dollar per maand op en verkocht ik hem in 2016 voor een kleine exit met vier cijfers. 

Dat was de eerste keer dat ik besefte dat ik een bedrijfsmiddel kon creëren dat iemand wilde overnemen. Ik ontdekte dat ik klantenservice en het werken met leveranciers niet leuk vond en ben overgestapt op contentwebsites, omdat die de minste bewegende onderdelen hebben. Je hoeft alleen content te laten scoren en iemand naar een aanbod te sturen dat hij koopt, bijvoorbeeld een fysiek product op Amazon, een aanvullend product of software. Dat paste heel goed bij mij. Het kost de minste tijd en is het meest passieve model. Natuurlijk moet je aan deze websites blijven werken, anders verliezen ze posities en verkeer en moet je de Google-updates zien bij te houden. Ik begon met dropshipping en probeerde dat op Shopify. Ik leerde er veel van, maar het was niets voor mij. Daarna ben ik eigenlijk vrijwel volledig overgestapt op affiliate-marketing: commissies ontvangen, vooral door softwareproducten te verkopen. De commissies zijn terugkerend omdat klanten maandelijks worden gefactureerd. Dat is prettig. Je hoeft niet iedere maand nieuwe klanten te vinden. Extra klanten die je website via zoekopdrachten of een ander kanaal aantrekt, komen bovenop wat je al hebt bereikt en stapelen zich in de loop der tijd op. Zo kun je vrij snel een behoorlijke omzet bereiken. Je hebt geen groot aantal pagina’s nodig. Tot nu toe bestond ongeveer 95 procent van wat ik deed uit affiliate-marketing. Ik heb wat advertenties geprobeerd op een contentwebsite die behoorlijk wat verkeer begon te krijgen en geëxperimenteerd met advertentie-eenheden. Nu ben ik met de publicatie overgestapt op betaalde abonnementen. Het is een geweldige omgeving, omdat je vrijwel niets nieuws hoeft te doen. Mijn publicaties gaan over investeren in websites. Er is een nieuwsbrief en een podcast. Dit is de derde podcast die ik heb gehad. Ik schrijf al geruime tijd content en maak audio door mensen te interviewen en heb een behoorlijk netwerk opgebouwd. Het is prettig om te weten dat je de content die je al maakt daadwerkelijk kunt monetariseren door een deel ervan achter een betaalmuur te plaatsen. Je hoeft geen volledig nieuw product of een uitgebreide, lange cursus te maken die veel tijd kost om samen te stellen. Je kunt iets waardevols vinden: iets dat mensen tijd bespaart of aanvullende content biedt die ze nergens anders kunnen vinden. Plaats een deel daarvan achter een betaalmuur en vraag een abonnementsbedrag. Als je aansluit bij het publiek dat je opbouwt, zal een percentage van die mensen betalen. Het gaat dus goed. Ik heb een gratis nieuwsbrief op maandag en heb die gisteren verstuurd. We nemen dit gesprek op dinsdag op en binnen 24 uur gaat alles sneller. Ik heb vijf nieuwe abonnementen gekregen door een gratis nieuwsbrief te versturen, die ik via sponsoring monetariseer omdat ik in die nieuwsbrief de premiumonderdelen van het aanbod noem. 

Ik heb dat duidelijker uiteengezet dan voorheen. Op één dag heb ik vijf abonnementen verkocht tegen 49 dollar per maand. Dat is een extra 250 dollar per maand aan MRA en alles lijkt al het andere aan te sturen, inclusief de podcast. 

Ik heb een gratis gedeelte. De eerste 30 minuten van de aflevering zijn gratis en de rest is voor betalende abonnees. Door deel één en deel twee uit te brengen, waarbij deel twee vergrendeld is, krijg je door alleen een gratis podcast te publiceren extra abonnees omdat ze de REST van de aflevering willen horen. Het is dus heel krachtig om paginabeschrijvingen te combineren met sponsoring en affiliate-marketing, omdat ik commissies kan verdienen op producten die ik aanbeveel of marktplaatsen waarop aanbiedingen worden vermeld. Alles helpt elkaar. Op dit moment richt ik mij vooral op de betalende abonnees en het verhogen daarvan. Om dat te bereiken, hoef ik alleen mijn lijst te blijven uitbreiden en de content te blijven publiceren die ik maak. Nu heb ik hulp om dat mogelijk te maken, zodat ik hopelijk niet langer opgebrand raak. Dit is namelijk heel snel geëxplodeerd. De publicatie bestaat nu zes maanden. Ik begon met een e-maillijst van 2.000 mensen, wat natuurlijk helpt. 

Ik had die lijst omdat ik eerder een zekere reputatie had opgebouwd. Binnen zes maanden hebben nu meer dan 100 mensen toegang tot de premiumcontent en zijn alle sponsorplaatsen voor de komende zes maanden uitverkocht. Ik hoef mijn prijzen niet te verhogen. Dingen kunnen snel gaan als je content vindt waarvoor mensen willen betalen, omdat die hun tijd bespaart of hen meer geld oplevert. Als je een niche vindt waarin mensen geld hebben en dat geld in websites willen investeren, is 49 dollar per maand een vrij eenvoudige verkoop. Daar richt ik mij nu dus op. 

Ben Aston

Dat is mooi. Je hebt het gehad over affiliates en gaat nu over op een abonnementsmodel dat in wezen door advertenties wordt ondersteund. Het gaat dus om premiumcontent achter een betaalmuur in combinatie met een abonnement, advertenties en affiliate-marketing. We beginnen verschillende vormen van monetarisatie op elkaar te stapelen, wat geweldig is. Je noemde iets dat mijn interesse wekte: je zei dat je de afgelopen tien jaar veel mislukkingen hebt gehad. Kun je dingen delen die verkeerd zijn gegaan of die je niet opnieuw zou doen? Je verschuift duidelijk van pure affiliate-marketing naar dit model en hebt die overgang in ongeveer zes maanden succesvol gemaakt. Welke mislukkingen kun je delen waarvan we allemaal kunnen leren? 

Richard Patey

Niets bijzonders. Ik heb geprobeerd veel verschillende bedrijven te starten. Voordat ik websites kon bouwen en laten scoren, probeerde ik allerlei willekeurige dingen in de dienstensector, gewoon om geld te verdienen. Ik heb geen geweldige verhalen. Wat eruit springt, is dat ik veel verschillende domeinen heb gekocht en allerlei dom klinkende bedrijven ben begonnen. Een daarvan was software voor verkooptrechters. Dat kwam voort uit een dienstverlenend bedrijf waarin ik daarvoor verkooptrechters voor mensen bouwde. Ik heb veel uitgaande e-mail verstuurd en mogelijk gespamd. Ik had een website met de naam Accountant Engine. Ik probeerde verschillende niches te benaderen, maar ik weet niet eens meer wat ik precies probeerde te verkopen. Misschien een opt-in-verkooptrechter. Ik heb geen idee. Ik besprak het in mijn eerste podcast. Het ging vreselijk. Ik haalde gegevens uit telefoongidsen en de QuickBooks-gids, liet iemand e-mailadressen verzamelen en spamde een paar duizend boekhouders in de hoop iets te redden. Ik kreeg veel haat terug en geen enkele verkoop. Er zijn veel voorbeelden van dit soort dingen. Ik ben ook betrokken geweest bij overnames die slecht zijn afgelopen en heb contentwebsites gekocht waarbij een onethische verkoper loog en vervolgens verdween. Er is dus niets heel bijzonders aan, maar veel dingen lanceren die nergens toe leiden is de meest voorkomende rode draad. 

Ben Aston

Wanneer dat gebeurde, vooral bij contentwebsites, kwam dat dan doordat je formule voor het creëren van content en het laten scoren ervan niet werkte? Of wat ging er mis? 

Richard Patey

Niet zozeer bij contentwebsites. Als je een budget hebt, schrijvers kunt inhuren en weet hoe je links kunt verkrijgen of kopen, of oude domeinen met bestaande autoriteit kunt verwerven, kun je een website altijd laten scoren. De vraag is alleen of je dat duurzaam kunt doen.

Ik ben een SEO-specialist die dingen graag hackt. Voordat ik wat ik deed als publiceren zou beschouwen, probeerde ik vooral websites te laten scoren en vervolgens geld te verdienen. Ik heb allerlei strategieën voor linkbuilding uitgeprobeerd, evenals grijze technieken. Ik kocht PBN-links en leidde domeinen met sterke websites via een 301-redirect naar bestaande websites. Ik probeerde dingen te hacken en snel op gang te krijgen. Veel daarvan werkt niet, of je krijgt wat momentum waarna Google je neerslaat. Je maakt dus mee hoe dingen goed gaan en ik heb veel Google-updates doorgemaakt waarbij ik negatief werd geraakt. Vooruitkijkend stap ik af van die tactieken. Ik ga veel voorzichtiger te werk. Als ik ergens op gericht ben en erin investeer, wil ik niet langer het risico lopen dat het niet werkt. Dergelijke strategieën laat ik achter me. Nieuwe websites die ik bouw, krijgen zeer sterke content en verdedigbare linkprofielen, anders begin ik er niet aan. De laatste websites die ik uitbouw, zijn waarschijnlijk de laatste die ik op anonieme affiliatewijze doe, omdat ik mij wil richten op echt publiceren, daadwerkelijke waarde creëren en bedrijven bouwen waar ik mijn naam graag aan verbind.

Vooruitkijkend richt ik mij dus op publiceren en betaalde abonnementen. Ik experimenteer nog wel met investeren in oude domeinen: bestaande websites met goede linkautoriteit oppakken, er 50.000 tot 100.000 woorden op publiceren, kijken of ze scoren, ze monetariseren en vervolgens verkopen. Dat is nu echter minder belangrijk. De belangrijkste focus is de publicatie over investeren in websites, die opschalen en zien waar dat toe leidt. Er zijn veel manieren waarop ik dat buiten website-investeringen kan uitbreiden. Ik kan andere digitale activa behandelen, of het model herhalen in verschillende niches die mij interesseren of kansen bieden, en op die manier een uitgeverij opbouwen. Het is leuk. 

Ben Aston

Ik wil één specifiek punt uitdiepen. Je hebt het meerdere keren gehad over oude domeinen. Als ik het goed begrijp, koop je een domein dat verlopen is of gewoon oud is en veel backlinks heeft. Daardoor heeft het enige domeinautoriteit. Wat ik heb gedaan, is de website opzoeken in de Wayback Machine om te zien welke content erop stond en of die enigszins overeenkwam met waarover ik wil schrijven. Vervolgens kopieerde ik de oude content, plaatste ik 301-redirects vanaf het oude domein naar mijn nieuwe domein en probeerde ik de domeinautoriteit via de links door te geven. Vertel me hoe jij het doet. 

Richard Patey

Dat is een manier om het te doen, maar ik ga nu veel minder agressief te werk. Voorheen plaatste ik twee, drie of zelfs meer redirects naar een website om die te laten scoren. Voortaan gebruik ik één 301-redirect of helemaal geen redirect. Ik pak gewoon een bestaand oud domein op en voeg daar content aan toe. Daarna probeer ik het te verkopen, omdat het veel minder risico oplevert. Google-updates zijn de afgelopen twaalf maanden veel strenger geworden. Ik wil geen variabele die de posities van een website kan vernietigen, want het kost veel tijd om een nieuw of bestaand domein opnieuw te laten scoren. Ik wil dat niet in gevaar brengen door veel domeinen samen te voegen. Wat jij beschrijft klopt dus, maar als een website echt goed presteert, ga ik niet langer het risico nemen om er iets anders met een 301-redirect naartoe te leiden. 

Ben Aston

Dat gaat dus over strategieën voor linkbuilding. In je nieuwe witte-hoedwereld, waarin je geen risico’s meer wilt nemen, koop je geen domeinen meer om ze door te sturen en gebruik je geen PBN’s meer. Welke strategieën voor linkbuilding zou je dan wel gebruiken? Of vertrouw je volledig op de content? 

Richard Patey

Voor iedere nieuwe website waarin ik investeer, doe ik dit uitsluitend met een oud domein. Ik kies een zeer relevant domein met een zeer sterk linkprofiel, zodat ik hopelijk geen nieuwe links hoef op te bouwen, of slechts een klein aantal, om de content te laten scoren. Ik begin niet met een nieuw domein. Ik kies één oud domein, maar stuur er geen andere domeinen meer naartoe. Met deze strategie zijn maar weinig links nodig. Ik doe namelijk alleen reviewsites voor software en bovendien in een specifieke niche. Ik heb al veel contacten waar ik linkruil mee kan doen. Ik ken veel mensen met websites van wie ik zeer krachtige links met hoge autoriteit kan krijgen door op andere websites naar hen terug te linken. Ik hoef dus geen links meer te kopen. Ik weet waar ik genoeg links kan krijgen en richt mij op het laten maken van voldoende goede content en het zo goed mogelijk optimaliseren daarvan. Ik gebruik hulpmiddelen zoals Surfer SEO om te controleren of de zoekwoorddichtheid klopt. Dat is alles. Ik koop oude domeinen, investeer in content, voeg een klein aantal links toe en probeer die websites vervolgens te verkopen. Ik heb geen tijd voor andere variabelen. 

Ben Aston

Waar koop je die oude domeinen? 

Richard Patey

Je kunt ze vinden op veilingen, zoals veilingen van GoDaddy. Maar daar heb ik geen tijd voor. Ik haal ze van een website die odys heet: odys.global, een afkorting van Our Domains, Your SEO. Zij kopen domeinen op veilingen, controleren ze, zorgen ervoor dat ze in het verleden niet zijn gespamd, voeren alle controles uit en verkopen ze vervolgens door. Het is een goede dienst. Via zulke aanbieders koop ik domeinen. Daarna gebruik ik contentbureaus of freelance schrijvers, al probeer ik dat steeds minder te doen. Als ik een goede kans zie, of een verlaten website of een website die iemand in een Facebookgroep verkoopt, pak ik die op. Als ik waarde zie in het linkprofiel of als er bijvoorbeeld 100.000 goede woorden op staan, is het moeilijk om hiermee geld te verliezen. Ik koop geen omzet genererende websites, dus er is geen omzet die verloren kan gaan. Ik koop alleen de activa: het domein of de content. Als het niet werkt op het domein dat ik heb verworven, verhuis ik het naar een ander domein en probeer ik het daar. Je kunt de domeinen met content altijd als startersites verkopen en de prijs baseren op de waarde van het SEO-domein en de waarde van de content. Op deze manier is het heel moeilijk om geld te verliezen. Als je daarentegen een omzet genererende website koopt die 2.000 dollar per maand verdient voor bijvoorbeeld 60.000 dollar, kun je 50.000 of 60.000 dollar verliezen als een grote Google-update de website raakt en 80 of 90 procent van het verkeer verdwijnt. Dat is dus het enige wat ik doe. 

Ben Aston

Is dat de prijs die websites momenteel opbrengen? Een website die 2.000 dollar per maand verdient en voor 60.000 dollar wordt verkocht? 

Richard Patey

Typisch is het ongeveer 30 tot 36 keer de maandelijkse nettowinst. Dat is het gemiddelde, hoewel het vaak hoger is geweest. Aan het begin van dit jaar vroegen vrijwel alle verkopers die begrepen waar de markt naartoe ging 34 tot 36 keer de maandelijkse winst. Dat is drie jaar inkomen, wat ik absurd vind, zeker nu Google-updates veel volatieler en strenger zijn en in veel gevallen helemaal niet logisch lijken in de manier waarop ze websites bevoordelen of raken. Ik wil dat spel niet spelen. Als je niet over de vaardigheden of tijd beschikt om websites zelf uit te bouwen, is het kopen van een bestaande omzet genererende website een optie. Persoonlijk zou ik graag zien dat de veelvouden weer dalen, want het is nogal vergezocht om aan te nemen dat een website de komende twee jaar ongeschonden blijft onder Google-updates. Een veelvoud van 24 zou redelijk zijn. De veelvouden zijn absurd geworden. Ik begon in 2016 websites te verkopen, toen minder dan 24 keer de maandelijkse winst nog gebruikelijk was. Aan het begin van dit jaar liep dat op tot meer dan 36 keer, oftewel drie jaar inkomen. Door de pandemie, veranderingen bij Amazon en Google-updates zijn de zaken nu iets minder extreem. Hopelijk blijft het veelvoud bij abonnementsinkomsten zo hoog of wordt het zelfs hoger. Ik wil niet dat de veelvouden voor dat soort bedrijven dalen. 

Ben Aston

Laten we het hebben over investeren in websites, want we zijn overgegaan naar de vraag hoeveel een website waard is. Voor mensen die nieuw zijn in de wereld van website-investeringen: we hadden het over een website die 2.000 dollar per maand verdient en waarschijnlijk voor 60.000 dollar kan worden gekocht. Als iemand denkt: misschien koop ik gewoon een website voor 60.000 dollar, hoe ziet dat proces eruit? Hoe investeer je daadwerkelijk in een website, zelf of via een andere manier? 

Richard Patey

Mensen investeren voornamelijk in websites vanwege de kasstroom en het rendement. Er komt veel nieuw geld binnen omdat dit aantrekkelijk is. Zelfs een veelvoud van 38 betekent dat je een rendement van 40 procent krijgt, wat ongekend is. Er zijn natuurlijk veel risico’s en veel volatiliteit. Je contentwebsites zijn afhankelijk van Google en je moet de grote updates van de kernalgoritmen blijven doorstaan. Het is dus een hoog rendement met een hoog risico. Je vindt websites op marktplaatsen zoals Flippa en Investors Club, maar ook bij makelaars. Daar zie je contentwebsites die 500 dollar per maand verdienen tot activa met een waarde van zeven cijfers. Aan de bovenkant kan dat 40.000 tot 70.000 dollar per maand zijn. Je koopt doorgaans die kasstroom en moet de vaardigheden hebben om de website zelf te beheren, of je huurt een beheerbedrijf in. Dat vraagt een maandelijkse vergoeding en vaak een percentage van de extra opbrengst.

Een andere manier om in websites te investeren, is domeinen met goede backlinks te verwerven en zwaar in content te investeren. Je koopt domeinen zonder contentpagina’s en investeert vervolgens in 50, 100 of meer dan 200 contentpagina’s om ze te laten scoren. Dat is een groeigerichte aanpak en daaruit komt je hoogste rendement. Als je 5.000 of 10.000 dollar in content investeert en de website goed presteert, kun je mogelijk een exit met zes cijfers realiseren. Dat is een rendement van tien keer je investering. Er zijn dus twee manieren. De ene is gericht op groei en heeft een flipmentaliteit; de andere is gericht op rendement, waarbij je de bestaande omzet probeert te behouden en verder uit te bouwen. Een website die al behoorlijke omzet maakt is moeilijker uit te bouwen, omdat die al veel zoekwoorden in de niche benut. Een groot deel van de groei is waarschijnlijk al gerealiseerd. 

Ben Aston

De grootste kans is volgens mij het toevoegen van nieuwe verdienmodellen. Je kunt bijvoorbeeld sponsoring toevoegen aan je aanbod met premiumcontent achter een betaalmuur. Wij proberen dit door iedere maand onze mediakit uit te breiden en elke maand nieuwe advertentieruimte of iets nieuws te creëren om te verkopen. Als je extra inventaris kunt vinden om te verkopen of aanvullende verdienmodellen kunt toevoegen, kun je het rendement op die investering verhogen. Je noemde beheerbedrijven: mensen aan wie je de website van 60.000 dollar overdraagt om die voor je te beheren. Wat vragen zij doorgaans? Kun je goede voorbeelden noemen? 

Richard Patey

Het beheren van websites als operationele partner is een nieuwe dienst. Er zijn ongetwijfeld mensen die op de achtergrond al met investeerders samenwerkten, maar dit bestond eigenlijk pas vanaf ongeveer 2018 of 2019. 

Bij mijn vorige bedrijf en podcast, Flipping Websites, bood ik mezelf aan als exploitant en konden investeerders zich aanmelden om met mij samen te werken. We probeerden verschillende modellen. Het model waar de meeste mensen mee instemden, was een vaste maandelijkse beheervergoeding, afhankelijk van de omvang van de website maar gemiddeld ongeveer 1.000 dollar per maand, plus 50 procent van de extra opbrengst die de exploitant weet te genereren. Als je werkt aan een website die 5.000 dollar per maand verdient en die omzet verhoogt naar 10.000 dollar, krijg je de beheervergoeding van 1.000 dollar en 50 procent van de extra 5.000 dollar. Afhankelijk van de afspraken verdient de exploitant dan 2.500 of 3.500 dollar per maand en de investeerder de overige 2.500 dollar. 

Dat is het gebruikelijke model. Er zijn niet veel exploitanten. Alfer Investors biedt dit aan. Op Foleo DCO is er ook iemand genaamd Don Wells. Er waren nog enkele anderen die deze dienst aanboden, maar zij gaan nu over op het opzetten van eigen fondsen en het ophalen van geld. Investeerders investeren dan in een pool van websites die voor hen wordt beheerd, in plaats van één eigen website te kopen en die te laten beheren. Ik denk dat dit het einddoel is en het meeste zin heeft. Je betaalt de exploitant dan meer uit de extra opbrengst die hij genereert. 

Ben Aston

Dat is interessant. Er zijn niet veel mensen in die sector. Ik vermoed dat dit komt doordat iemand met de vaardigheden om exploitant te zijn waarschijnlijk liever eigen websites beheert. 

Richard Patey

Ja. Voor mij was het geen geschikt bedrijf. Ik vond het stressvol en wilde niet verantwoordelijk zijn voor verkeer en omzet die Google van je kan afpakken. Bij minder ervaren investeerders is het lastig uit te leggen waarom de waarde van hun activa is gehalveerd. Ik wilde dit uiteindelijk niet meer doen en ben mij gaan richten op media binnen deze onderneming. Ik bied nu een betaald product dat de beste deals op de markt vindt, laat zien welke groeimogelijkheden er zijn en welke risico’s eraan verbonden zijn. Daarna is het aan de investeerders om de websites zelf te beheren. Ik bied ook standaardwerkwijzen aan die investeerders kunnen gebruiken om websites te beheren of waarmee ze personeel kunnen aansturen. Mijn nieuwsbrief is gericht op actieve website-investeerders die controle willen houden over het beheer van hun activa, zelf of met eigen personeel. Beheerbedrijven zijn er voor passieve investeerders die hun algemene portefeuille willen diversifiëren door websites toe te voegen en die websites voor zich willen laten beheren. 

Ben Aston

Je hebt het over standaardwerkwijzen voor het beheren van websites. Google verandert snel. Er was onlangs weer een update. Ik ben benieuwd hoeveel wetenschap tegenover hoeveel kunst je ziet in het beheren van websites. Ik richt mij persoonlijk voortdurend op het creëren van echt goede content en vertrouw erop dat die zijn werk doet, zonder me te veel zorgen te maken over Google. Is het meer wetenschap omdat je je gewoon op content richt, of is er ook een creatieve kant, bijvoorbeeld bij de vraag of je 50.000 of 100.000 woorden nodig hebt, hoe je content structureert en hoe je de balans tussen kunst en wetenschap in je werkwijze vindt? 

Richard Patey

Ik denk niet dat er bij deze contentwebsites echt sprake is van kunst. Het is vooral een formule die je moet volgen. Het is niet erg creatief, tenzij je probeert te hacken of volledig gericht bent op SEO: alles volgen, Google-updates bijhouden, voortdurend testen wat wel en niet werkt en eigen inzichten ontwikkelen. Als je dat niet doet, kun je het beste een standaardformule volgen. Wat jij doet door je te richten op de beste content, is precies wat je zou moeten doen. Google kan aan de hand van statistieken zien of de content goed is: doorklikpercentages vanuit de zoekresultaten, de tijd die mensen op je website doorbrengen, bouncepercentages en het aantal bekeken pagina’s. Als je de beste content in een niche maakt, komt het goed. Er komen vanzelf links. Je hoeft niets aan elkaar te hacken. Voor content- of affiliatesites die zijn gebouwd om te scoren en geld te verdienen om ze vervolgens te verkopen, hebben mensen meestal niet de wens of het budget om de beste content op de markt te maken. Iedereen probeert goed genoeg te zijn, en dat is vatbaar voor Google-updates.

Ik heb naar je belangrijkste website, The Digital Project Manager, gekeken en je zoekgrafiek is zeer consistent en stijgt mooi. Er zijn geen grote dalingen. Het lijkt een website die Google goed waardeert. Je belangrijkste pagina’s zijn bijzonder goed gestructureerd. Er staan echte mensen en echte auteurs achter de website en je maakt video’s voor YouTube. Je bouwt een echt bedrijf met deze contentwebsites. Websites onder 500.000 dollar, mogelijk zelfs onder zeven cijfers, zien er meestal anders uit: willekeurige, slecht geformuleerde domeinen, agressief geoptimaliseerde linkprofielen, gekochte links en content van wisselende kwaliteit die niet natuurlijk leest maar goed genoeg is en voldoende is geoptimaliseerd met hulpmiddelen zoals Surfer SEO. Om goed te presteren in Google moet je aansluiten bij wat de beste resultaten op de eerste pagina doen. Kijk naar de lengte en structuur van de content, de zoekintentie en de backlinks. Dat is voor de meeste mensen goed genoeg. Als je verder wilt gaan en de beste content wilt maken die mensen actief zoeken en die hen echt helpt, moet je veel meer investeren. Voor echte, verdedigbare bedrijven met de beste content is een veel groter budget nodig. Bij affiliatesites moet je de standaardwerkwijze volgen, aansluiten bij de beste concurrenten in je niche, hun linktempo bijhouden en de content blijven optimaliseren. Je kunt betogen dat dit geen echt bedrijf is. Ik beweeg daar nu van weg. Het is voor mij niet bevredigend om dat te doen. Je naam ergens aan verbinden, een podcast hebben en een bedrijf bouwen geeft je een veel groter voordeel. Bij anonieme affiliatesites is niets uniek en daarom lopen ze risico. Je moet waarschijnlijk diep in de zeven cijfers zitten voordat je iets unieks hebt met een getalenteerd team in plaats van alleen freelance schrijvers en virtuele assistenten.

Ben Aston

Als je investeert en beoordeelt of een website goed is, welke statistieken vind je dan het belangrijkst bij het beoordelen van de gezondheid van een publicatie- of contentwebsite? 

Richard Patey

Voor mij gaat het om de consistentie van het zoekverkeer. Hoe consistent zijn de posities? Wat is de ontwikkeling van het zoekverkeer? Dat is het belangrijkste, omdat het laat zien hoe goed de website presteert en waar de omzet naartoe gaat. Je wilt geen website kopen waarvan het zoekverkeer daalt, zeker niet als die door een recente Google-update is geraakt. Je weet niet waar dat eindigt. Het verkeer kan met 10 of 20 procent dalen, maar ook met 80 procent. Dat gebeurt vaak. Dat is dus de belangrijkste statistiek. Als het zoekverkeer in de loop van de tijd goed oogt en stijgt, is het backlinkprofiel waarschijnlijk degelijk. Dat moet je controleren: hoe zijn de links verkregen, welk type links zijn het en zien ze er gemanipuleerd of natuurlijk uit? De kwaliteit van de content is minder belangrijk, omdat je die kunt verbeteren. Je kunt eigen schrijvers inzetten of je eigen standaardwerkwijze volgen. Het belangrijkste is het aantal pagina’s dat in de loop van de tijd goed scoort. Dat koop je. 

Ben Aston

Hoeveel websites heb je in je portefeuille? 

Richard Patey

Ik bouw momenteel maar drie of vier websites uit, allemaal op oude domeinen of in een vroeg stadium. Ik koop geen omzet genererende website omdat ik de kans om geld te verliezen niet prettig vind. Ik doe liever veilige weddenschappen en koop activa voor prijzen die nauwelijks kunnen dalen. Ik koop als het ware groothandel en ze kunnen worden geliquideerd. Dat is mijn aanpak. Omdat ik websites kan bouwen, laten scoren, omzet laten genereren en verkopen, bouw en verkoop ik liever. Als je die vaardigheden niet hebt, moet je bestaande omzet genererende websites kopen. Dan moet je grondig onderzoek doen. Dat onderzoek is een belangrijk onderdeel van de publicatie: investeerders helpen websites te filteren en te controleren. Ik voeg dus geen omzet genererende websites aan mijn portefeuille toe. Ik laat websites scoren, verkoop ze en herinvesteer de kasstroom. Ik houd ze zo kort mogelijk aan en verkoop ze wanneer ik ongeveer het maximale uit zoekverkeer heb gehaald. Toekomstige kopers kunnen extra verdienkanalen, producten en gemeenschappen toevoegen. Ik richt mij alleen op scoren in zoekmachines en mensen naar affiliateproducten sturen. Een publicatie bouwen, nieuws samenstellen, premiumcontent maken en een nieuwsbriefbedrijf beheren is veel leuker. Ik zie dat veel groter worden dan kleine niche-affiliatesites. 

Ben Aston

Wanneer besluit je dat een website genoeg geld oplevert om te verkopen? Wanneer verkoop je in plaats van nog zes maanden te wachten, de omzet te laten groeien en de verkoopprijs te verhogen? 

Richard Patey

De websites richten zich op één specifiek onderdeel van een niche. Er zijn dus maar een beperkt aantal zoekwoorden waarop je je kunt richten. Ik maak een contentplan, laat content maken waarin al die zoekwoorden worden behandeld en publiceer die op het domein. Als de content aanslaat, heb ik dankzij het oude domein al een sterk backlinkprofiel. Binnen enkele maanden weet je of de content goed zal presteren. Na zes tot negen maanden zit je waarschijnlijk dicht bij de piek. Daarna wacht ik nog zes maanden, gebruik ik het gemiddelde van de laatste zes maanden voor het veelvoud en probeer ik de website te verkopen. Meer is het niet. Je kunt nog veel optimaliseren, maar je publiceert content en kijkt of die presteert. Zo niet, dan probeer je een ander domein of een iets andere aanpak. Idealiter verkoop je binnen ongeveer twaalf maanden. 

Ben Aston

Vertel ons meer over pateysub.stract.com, Substack en dit nieuwe project rond investeren. Waarom heb je juist deze niche gekozen? 

Richard Patey

Ik richt mij al enkele jaren op dit gebied en heb er enige bekendheid in opgebouwd. Het is de ruimte die ik het interessantst vind. Ik had al een bestaande lijst met mensen die geïnteresseerd waren in de wereld van website-investeringen. Het lag dus voor de hand om een publicatie voor dit publiek op te bouwen. Ik kende het onderwerp het beste en dacht dat ik een goede kans had om meteen betaalde abonnees te krijgen. 

Ben Aston

Hoe lang duurde het vanaf nul voordat je betaalde abonnees kreeg? Je begon met 2.000 mensen en hebt nu meer dan 3.000 mensen en 100 betalende abonnees. Was dit vanaf het begin het verdienmodel en hoe is het geëvolueerd? 

Richard Patey

In december wist ik dat ik de publicatie begin januari wilde lanceren. Ik heb de betaalde abonnementen daarom vooraf verkocht. In het begin was het alleen een betaalde nieuwsbrief. Eén keer per week zocht ik de beste deals op de markt en gaf ik mijn mening daarover. Ook bouwde ik gaandeweg standaardwerkwijzen op. Daarnaast kregen mensen toegang tot mij. Ik verkocht vooraf abonnementen door een gratis adviesgesprek aan te bieden. Dat bleek populair. Ik mailde mijn lijst en verkocht in december ergens tussen de 10 en 20 abonnementen voor de lancering in januari, misschien 25. Daarna begon ik wekelijks te mailen en feedback te verzamelen. Ik had aanvankelijk geen gratis nieuwsbrief, wat eigenlijk vreemd is. Ik stuurde alleen persoonlijke e-mails met blogberichten, eigen gedachten of gefilterde aanbiedingen. Niemand in deze ruimte had een wekelijkse e-mail over website-investeringen. Dat voelde als een gemiste kans. Ik denk dat ik in april of misschien mei een gratis nieuwsbrief ben begonnen. In de eerste vier of vijf maanden kreeg ik meer dan 70 betalende abonnees. Daarna ontdekte ik SubStack, een platform voor nieuwsbrieven waarop je een deel achter een betaalmuur kunt plaatsen maar ook gratis content kunt aanbieden. Ik zag dat mensen een gratis nieuwsbrief als hoofdproduct gebruikten en een percentage daarvan naar betaalde abonnementen probeerden om te zetten. Ik besloot het omgekeerde te doen. Ik verstuurde een gratis nieuwsbrief met de naam Website Investing Weekly, deed veel onderzoek en besteedde veel aandacht aan de structuur. Binnen de eerste week begon ik ook een wekelijkse podcast. Substack kan ook podcasts hosten. Door gratis content te publiceren, kreeg ik mensen die vanwege die content overstapten naar een betaald abonnement. Toen zag ik dat dit model werkt. In de gratis nieuwsbrief en podcast heb ik nu sponsorplaatsen. Die worden steeds belangrijker en zijn voor de komende zes maanden uitverkocht. 

De betaalde abonnementen brengen 4.000 tot 5.000 dollar per maand op. Sponsoring levert ongeveer 1.500 tot 2.000 dollar per maand op en daar komen affiliatecommissies nog bij. Het schaalt heel goed. Iedere week publiceer ik gratis content en iedere week krijg ik meer betalende abonnees. Substack is nu mijn trechter. Ik doe niets meer op mijn persoonlijke website en heb geen autoresponder meer. Alles wat ik doe, stuurt mensen naar Substack en dat converteert goed. 

Ben Aston

Hoe groei je organisch? Je schrijft content, maar is mond-tot-mondreclame je belangrijkste groeistrategie? Hoe wordt de gratis nieuwsbrief ontdekt? 

Richard Patey

Mensen delen de content omdat ze oprecht geïnteresseerd zijn in de inzichten. Ik bevind mij in een unieke positie: ik word betaald om het meeste te weten over de markt. Ik lees alles, luister naar alle podcasts, heb contact met de belangrijkste makelaars en marktplaatsen en krijg inzichten in wat zij bouwen. Ik heb een goed netwerk. Mijn perspectief is uniek. Vanuit de content die ik maak, wordt ernaar verwezen, bespreken mensen die op Twitter en wordt die elders genoemd. Een podcast helpt, want de mensen die je interviewt promoten die bij hun publiek. Ik begin ook Facebookadvertenties te gebruiken. Ik heb nog niet genoeg tijd vrijgemaakt om daar diep in te duiken, maar mijn gevoel zegt dat dit winstgevend kan zijn. Op dit moment geef ik ieder weekbericht een stimulans op Facebook en besteed ik er 20 dollar aan. Ik ga sociale advertenties opschalen. Mond-tot-mondreclame en sociale media drijven de groei tot nu toe. Ik wil de omvang van mijn hoofdlijst voor het einde van het jaar verdubbelen of verdrievoudigen. Alles gaat goed. 

Ben Aston

Je was aanvankelijk een eenmansbedrijf en groeit nu. Kun je kort vertellen over je team en je prioriteiten bij het aannemen van hulp? 

Richard Patey

Ik raakte echt opgebrand. Het was ruim meer dan een voltijdbaan, naast kinderopvang vanwege de pandemie. Ik had maar een beperkt aantal uren beschikbaar. Als ik normaal fulltime had kunnen werken, had ik het misschien net kunnen redden, maar het werd onwerkbaar. Dat is uiteindelijk goed geweest, omdat het mij dwong mensen aan te nemen. 

De productie van de podcast kostte de meeste tijd. Je kunt bedrijven betalen om de montage en shownotities uit te besteden, maar ik denk dat je niet het beste product krijgt als degene die het doet geen kennis van de sector heeft. Een wekelijkse podcast kostte mij zes tot acht uur. Nu helpt een betalende abonnee mij daarbij, wat veel tijd vrijmaakt. Het belangrijkste aanbod blijft de e-mail met deals op woensdag. Daarvoor moest ik alle marktplaatsen onderzoeken, mijn mening geven en alles uitschrijven. Nu helpt een dealsanalist die ik al kende mij daarmee. Voor de maandagse nieuwsbrief heb ik iemand gevonden die binnenkort begint. Schrijvers, een podcastredacteur en -producent en een dealsanalist zijn de belangrijkste rollen. Daarna wil ik die rollen verdubbelen: twee schrijvers, twee dealsanalisten en een mede-presentator voor de podcast. Ik denk niet dat ik andere rollen nodig heb. 

Ben Aston

Het is geweldig dat je een nieuwe niche hebt gevonden die zo snel groeit. Het lijkt op de start van The Digital Project Manager, ongeveer tien jaar geleden. Een goede timing, een onderwerp vinden waar je goed in bent en weinig concurrentie hebben maakt een enorm verschil. De snelle groei en de vele conversies tonen aan dat er een echte markt is. Goed werk. 

Richard Patey

Ik had geen idee of ik ook maar één abonnee zou krijgen. Ik wist niet of dit zou werken of dat er een markt voor was. Er was minstens 50 procent kans dat het nergens toe zou leiden. Er is altijd een element van geluk, bijvoorbeeld timing, maar ik heb in de loop der jaren genoeg ervaring opgebouwd om succes te kunnen rechtvaardigen. Er blijft veel variatie. Als je genoeg dingen probeert, vind je een markt die bij je past, waar vraag naar is, waar mensen waarde hechten aan wat je aanbiedt en ervoor willen betalen. 

Ben Aston

Heb je tot slot één advies voor mensen die aan het begin van hun digitale medialoopbaan staan, misschien gebaseerd op je recente ervaring met dit nieuwe project? 

Richard Patey

Het eerste wat bij mij opkomt is consistentie. Ik heb lang getwijfeld omdat ik wist hoe zwaar het zou zijn. Ik had nog nooit een wekelijkse podcast gedaan, omdat ik wist hoeveel werk het was. Toch zag ik dat veel mensen in deze ruimte de beste wilden worden en hun plek wilden opeisen. Ik dacht: ik heb dit vaak genoeg gedaan, ik heb genoeg contacten en ik kan goede interviews en een goed product maken. Als mensen de beste proberen te worden, kan ik die positie net zo goed zelf innemen door mij aan een wekelijks schema te houden, hoe zwaar dat ook is. Gelukkig heb ik nu genoeg omzet om mensen in te huren die mij daarbij helpen. Mijn advies is dus consistentie: iedere maandag een gratis nieuwsbrief, iedere woensdag een betaalde nieuwsbrief en iedere vrijdag een podcast. Dat is ruim meer dan een voltijdbaan. Veel copycats zullen ontdekken hoeveel werk erbij komt kijken. Het is niet gemakkelijk.

Ik raad aan dit model te proberen. Ik ben een groot fan van Substack, omdat je geen website of hosting nodig hebt. Je betaalt niets totdat je een betaald onderdeel aanbiedt. Begin iets te publiceren. Kies een onderwerp waarin je persoonlijk het meest geïnteresseerd bent en schrijf. Je moet minstens wekelijks publiceren. Stuur in een gebied dat je interesseert regelmatig een soort nieuwsbericht. Het kan een hobby zijn of iets anders. Publiceer en kijk wat er gebeurt, welke feedback je krijgt en of je het leuk vindt. Dit model kan in iedere niche werken, ook in lokaal nieuws. Op Substack zijn goede voorbeelden te vinden via substack.com/discover. Ik zag de 25 belangrijkste publicaties en hoeveel betalende abonnees ze hadden. Sommige verdienen meer dan 10.000 dollar per maand. Ik dacht: dit kan ik ook. Mijn doel is om tegen het einde van het jaar tot de 25 belangrijkste publicaties te behoren. Ik heb dat doel ook op Twitter openbaar gemaakt. Openbare doelen helpen. Als je een doel hebt en op een ranglijst wilt komen, is de kans groter dat je het bereikt. Ik ben competitief en houd van ranglijsten. Als je geïnteresseerd bent in dit model, zoek dan het onderwerp dat je het meest interesseert. Zelfs met een e-mail van 300 woorden per week kun je al tractie opbouwen. Met 1.000 abonnees kun je geld gaan verdienen. Je kunt bijvoorbeeld 10 dollar per advertentie per week vragen en je tarieven verhogen naarmate je nieuwsbrief groeit. Het is het meest schaalbare bedrijfsmodel dat ik ken. Met een betaald onderdeel kan niemand dat van je afnemen en kun je ‘s avonds met een gerust gevoel slapen. Dat lukt minder goed wanneer je afhankelijk bent van inkomsten uit affiliate-contentwebsites. 

Ben Aston

Er zijn grote spelers in deze sector, zoals Trends en The Hustle. Zij verdienen op precies dezelfde manier geld: er is een nieuwsbrief waarin links worden geplaatst en ze zijn daar open over. Daarnaast is er betaalde content. Als je van onderzoek houdt en graag diep in een onderwerp duikt dat snel verandert, is dit een heel goed model. Bedankt voor alle inzichten over het mediabedrijf, investeren in websites, abonnementsmodellen voor nieuwsbrieven en Substack. 

Dit was erg nuttig. Heel erg bedankt dat je vandaag bij ons was. 

Richard Patey

Goed gesprek. Heel erg bedankt. 

Ben Aston

Als je hebt genoten van wat je vandaag hebt gehoord, abonneer je dan en blijf in contact via indiemedia.club. Tot de volgende keer. Bedankt voor het luisteren.