Så utnyttjar du influencer-marknadsföring & hanterar influencerrelationer (med Bruno Bornsztein från InfluenceKit)
Ben Aston
Välkommen till podcasten Indie Media Club. Jag heter Ben Aston och är grundare av Indie Media Club. Vårt uppdrag är att hjälpa självständiga, egenfinansierade medieentreprenörer att lyckas och att hjälpa människor som skapar, marknadsför och tjänar pengar på innehåll att göra det bättre. Besök indiemedia.club för att läsa mer.
I dag har jag sällskap av Bruno Bornsztein, och han är den mångsysslare som du förmodligen önskar att du var. Han är entreprenör med avancerad bakgrund inom webbutveckling. Han har erfarenhet av design, skrivande och journalistik samt PR. Han är grundare av ett webpubliceringsföretag som grundade och drev webbplatserna Curbly.com och manmadediy.com.
Nu fokuserar han framför allt på sitt nya projekt InfluenceKit. Det är en komplett verktygslåda för digitala influencers som hjälper dem att planera, samarbeta och rapportera om sitt innehåll. Hans mål är att hjälpa influencers och innehållsskapare att bevisa sitt värde och tjäna mer pengar på sin passion och sina varumärken. Fortsätt lyssna på dagens podcast för att lära dig hur du samarbetar med varumärken för att tjäna pengar på ditt innehåll.
Hej Bruno, tack så mycket för att du vill vara med i dag.
Bruno Bornsztein
Wow. Tack. Det var en fantastisk introduktion. Jag tänker nästan stjäla den. Du vet, ibland ber folk om en biografi, och då tänker jag använda den där. Den var verkligen bra.
Ben Aston
Du är mångsysslaren.
Bruno Bornsztein
Ja.
Ben Aston
Berätta om början, för jag tycker att din erfarenhet är väldigt intressant. Den är inte särskilt vanlig. Du kan lite av allt. Hur gick du från journalistik till att äga ett medieföretag? Ta oss igenom den resan.
Bruno Bornsztein
Ja, absolut. Det var definitivt en ganska krokig väg. Jag började med att studera journalistik och tog examen 2004. Det var en period då tidningarna befann sig i fritt fall och stor turbulens. Det fanns inte särskilt många möjligheter, och jag försökte helt enkelt få ett jobb.
Därför började jag i stället arbeta med PR. Jag kom aldrig riktigt in i journalistiken, som jag hade utbildat mig för, utan började arbeta med PR. Jag lärde mig mycket om hur den processen fungerar, vilket på sätt och vis är journalistikens motsats. Jag tror inte att människor alltid inser hur nära kopplade PR- och journalistikbranschen är, men de hänger mycket nära samman.
Det finns mycket överlappning mellan människor som arbetar med journalistik och PR. Vid sidan av började jag programmera. Jag hade vänner som ville att jag skulle bygga webbplatser åt dem, så jag började göra det för nöjes skull och insåg ganska snabbt att jag kunde göra det till en karriär.
Jag började alltså arbeta med frilansande webbutveckling och bygga webbplatser och webbapplikationer åt andra. År 2006 fick jag sedan ett genombrott. Jag hade gjort några större uppdrag och sparat pengar, så jag bestämde mig för att starta något eget. Det blev Curbly. I det företaget kom jag att ha i princip alla roller.
Jag var programmeraren och byggde den plattform vi använde för att driva webbplatsen. Jag var också utgivare. Jag anställde skribenter, sålde annonser och sponsring, skötte skatter och fakturor. I vissa fall var jag även skribent och fotograf. Ibland tog vi på oss innehåll som jag själv skapade.
Det var en fantastisk möjlighet att få göra lite av allt, vilket jag verkligen uppskattade.
Ben Aston
Ja.
Bruno Bornsztein
Jag körde helt enkelt på. Curbly lanserades 2006 och blev mitt heltidsjobb 2008. Jag hade tur med tidpunkten. Då kunde man säga till folk att man startade en blogg och de tittade bara på en med tom blick. De visste inte vad det var. I dag är människor mer bekanta med de begreppen, men tidpunkten var ganska gynnsam.
Ben Aston
Du gick alltså från att vara medieägare, innehållsskapare och utgivare till att bygga upp processer och system för att publicera bra innehåll och tjäna pengar på det. Vad fick dig sedan att byta fokus och i stället bygga en programvara som tjänst, InfluenceKit?
Vad var den verkliga drivkraften bakom att lämna publiceringen och gå över till programvara som tjänst?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit började egentligen som en intern produkt. Jag skrev de första kodraderna till InfluenceKit 2011 som ett verktyg för att hantera Curbly. Då publicerade vi fyra eller fem innehållsdelar varje dag och hade ett team på mellan fem och tio frilansskribenter att hantera.
Jag letade efter ett projektledningsverktyg som fungerade, men hittade inget. Jag provade Basecamp, Trello och en mängd andra tjänster. Till slut byggde jag InfluenceKit, även om det inte hette så då, som ett internt verktyg för att hantera teamet. Vi fortsatte använda det i flera år, ända fram till 2017. Då började jag visa verktyget för andra utgivare och bloggare och insåg att det interna verktyget faktiskt kunde bli en produkt.
Det är lite märkligt att det tog så lång tid att förstå det, men 2017 började jag visa det för människor. Några av dem gav mycket positiv respons, och jag insåg att det kunde vara en ny möjlighet.
Jag ville prova något nytt. Jag hade arbetat med digital publicering länge och var redo att byta riktning och fokusera mer på produktutveckling.
Ben Aston
För dem som inte känner till InfluenceKit, kan du ge oss hisspresentationen? Vem är det till för och vilka är fördelarna?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit är till för innehållsskapare och varumärken som vill bygga starkare relationer. Vi hjälper dem genom att göra rapporteringen av deras influencer-marknadsföring enkel och automatisk. Om du är innehållsskapare och försöker samarbeta med varumärken måste du kunna bevisa din avkastning på investeringen.
Du måste kunna visa hur innehållet du skapade åt dem presterade. I dag kan du göra det manuellt genom att gå in på varje plattform, hämta siffrorna och lägga in dem i ett kalkylblad. Men influencers och innehållsskapare har mycket att göra och har sällan tid med det.
InfluenceKit automatiserar hela processen. Ur varumärkets perspektiv gör InfluenceKit det enkelt att samarbeta med innehållsskapare och få statistik från alla skapare i ett enhetligt format. Du får inte en skärmbild från Bruno och ett kalkylblad från Ben.
Du får en InfluenceKit-rapport från alla, som du faktiskt kan använda för att förstå vilken avkastning du får från samarbetena.
Ben Aston
När det gäller att bevisa avkastningen: vilka mätvärden följer ni i InfluenceKit och varför är de värdefulla? Jag antar att vi inte faktiskt följer ett köp. När du tänker på innehållsskapare och vilket värde de kan erbjuda, vilket mätvärde är viktigast för att bevisa avkastningen?
Bruno Bornsztein
Bra fråga. Jag gillar att du tar upp frågan om huruvida vi följer försäljningen. Influencer-marknadsföring missförstås ibland. Om du bara vill följa försäljning finns det något för det, och det kallas affiliatemarknadsföring. Du ger någon en affiliatelänk eller kod och ser i kontrollpanelen vem som säljer flest produkter. Sedan betalar du provision. Det fungerar bra.
Affiliate fungerar mycket bra för vissa typer av varumärken och mål. Om målet är att sälja ett visst antal produkter kan ett affiliatesamarbete fungera. Men influencer-marknadsföring handlar enligt mig om varumärkesbyggande och budskap. Det handlar inte bara om att sälja fler saker.
Det handlar om att berätta en historia om varumärket och forma publikens uppfattning om produkten. Det är inte alltid något man kan mäta genom att räkna antalet sålda produkter. Därför fokuserar vi på exponeringar, visningar och engagemang.
Exponeringar är det bredaste måttet: hur många människor utsattes för budskapet eller innehållet? Visningar är ett steg längre: hur många tog faktiskt del av innehållet, besökte blogginlägget eller klickade på videon?
Engagemang handlar om huruvida de interagerade med innehållet genom att klicka, kommentera, gilla eller dela. Då börjar man se hur innehållet faktiskt togs emot av en viss publik.
Det är de mätvärden vi är intresserade av, men i våra rapporter har mätvärdena ungefär samma betydelse som själva innehållet. Alla inblandade måste förstå att det handlar om att skapa fantastiskt innehåll. Den slutliga rapporten i InfluenceKit är inte bara ett kalkylblad med siffror, för det är bara halva berättelsen.
Man måste se innehållet för att förstå vad samarbetet handlade om och om man verkligen fick den avkastning man ville ha.
Ben Aston
Hur använder människor InfluenceKit för att öka sitt värde hos varumärken? Har du sett hur den dynamiken fungerar?
Bruno Bornsztein
Ja. Vi hör hela tiden från innehållsskapare som säger att de skickade en rapport till ett varumärke och att varumärket blev väldigt imponerat och vill samarbeta igen. Det ger återkommande affärer. Ett stort problem är engångssamarbeten, som ofta beror på att man inte riktigt förstår resultatet.
Varumärket har då svårt att motivera ett nytt samarbete. Vi hör också att skapare får längre och mer återkommande avtal eftersom varumärkena vet att de kan lita på dem.
Ett annat tydligt exempel är skillnaden mellan blogginlägg och sociala medier. Alla pratar om Instagram Stories, TikTok och andra plattformar där innehållet lever under en mycket kort tid.
InfluenceKit gör det möjligt för innehållsskapare att följa värdet av ett blogginlägg. Många varumärken förstår inte från början att blogginnehåll kan ha mycket lång livslängd. Om ett varumärke erbjuder tusen dollar för ett TikTok-inlägg kan skaparen påpeka att videon kanske inte har något bestående värde.
Innehållsskapare arbetar hårt för att ranka i sökresultat och skapa innehåll med långvarigt värde. De kan visa varumärken att ett blogginlägg kan driva mer värde över tid än ett enda inlägg i sociala medier. Det kan innebära att de kan ta mer betalt eller få samarbeten de annars inte hade fått.
Ben Aston
Jag är nyfiken på dina råd till innehållsskapare och utgivare. Det finns en koppling till människor som skapar mediekit och sätter prislistor. Hur rekommenderar du att man sätter sina priser?
Bruno Bornsztein
Det är en svår fråga. Prissättning är svårt eftersom det inte finns någon perfekt kalkylator. Det finns visserligen kalkylatorer, men jag har upplevt att de är väldigt inexakta. Man matar in statistik och får ett svar, men prissättning är i grunden en förhandling.
Börja med vad uppdraget är värt för dig. Vad kommer det faktiskt att kosta dig att genomföra det? Tjänar du tillräckligt för att arbetet ska vara värt ersättningen?
Ta också hänsyn till efterfrågan. Om du får så många uppdrag att du är överbelastad tar du förmodligen inte tillräckligt betalt. Höj priserna. Jag tycker generellt att influencers tar för lite betalt eftersom de inte förstår sitt eget värde.
Delvis beror det på att de inte använder ett verktyg som InfluenceKit, där de kan se hur många exponeringar, visningar och engagemang de faktiskt skapar. Många förstår inte heller hur mycket det skulle kosta ett varumärke att producera samma innehåll.
En matbloggare kan skapa ett recept, testa det, laga maten, fotografera, redigera bilderna, skriva receptet och spela in en video. För skaparen är det vardag. Men för ett företag skulle samma sak kunna kosta 15 000 dollar i konstnärlig ledning, studio, textförfattande, juridik och annat.
Mitt råd är därför att börja ta mer betalt tills du verkligen möter motstånd.
Ben Aston
Finns det någon riktlinje för en bloggare som publicerar ett recept? Kan du ge oss någon indikation på vad människor tar betalt?
Bruno Bornsztein
Jag kan titta på vår statistik efteråt och få fram en bättre bild. Med Curbly brukade vi ta ungefär 3 000–5 000 dollar för ett paket med blogginlägg. Det omfattade ett blogginlägg, inlägg i sociala medier på alla plattformar vi använde och ett utskick till nyhetsbrevet.
Ibland lade vi till extra saker, exempelvis en kort video eller extra bilder som varumärket kunde använda på sina egna sidor. Varumärken letar alltid efter innehåll som de kan återanvända.
Jag ser influencers ta allt från 250 eller 500 dollar upp till 10 000 eller 20 000 dollar, och ibland partnerskap på 50 000 dollar. Spannet är stort, men under 10 000 dollar verkar täcka det mesta för ett grundpaket med innehåll på webbplatsen plus sociala medier.
Ben Aston
Vilka faktorer skiljer en influencer eller innehållsskapare som tar 250 dollar från en som tar 50 000 dollar? Hur kan man höja sin prissättning?
Bruno Bornsztein
Den första skillnaden är omfattningen. Den som tar 250 dollar har vanligtvis en mycket mindre publik, webbplatstrafik eller räckvidd i sociala medier. Men professionalitet spelar också stor roll.
Ett professionellt arbetssätt kan höja priset. Ha ett avtal, ett mediekit, erbjud rapportering genom ett verktyg och var enkel att samarbeta med. Influencers underskattar ofta hur svårt arbetet är för varumärken.
En person som ansvarar för influencerrelationer kan behöva hantera dussintals eller hundratals influencers. Allt du kan göra för att underlätta den personens arbete hjälper dig att sticka ut och höja dina priser över tid.
På de högre nivåerna handlar mycket om produktion och innehållskvalitet. De bäst betalda influencers har mycket engagerade målgrupper som verkligen bryr sig om vad de säger.
Ben Aston
Vad kännetecknar de bästa innehållsskaparna, bortsett från produktionsvärde och räckvidd? Är det ett entreprenöriellt tankesätt eller att se innehållet som ett företag?
Bruno Bornsztein
De bästa innehållsskaparna behandlar det som ett företag. Det svåra är att man oftast inte börjar med en affärsplan. Det börjar vanligtvis som en hobby, vilket också är det fina med det. Man börjar snickra, laga mat eller resa för att man tycker om det.
De bästa skaparna har däremot ett system för hur de skapar innehåll. Många har ett team som hjälper dem. De är proaktiva när det gäller intäkter och väntar inte bara på att pengar ska komma.
Det kan innebära att kontakta varumärken, presentera idéer och sälja. Om man inte vill eller kan göra det själv kan man hitta någon som gör det åt en. Det viktigaste är att aktivt söka samarbeten i stället för att förvänta sig att de ska dyka upp.
Ben Aston
Hur fungerar relationen mellan varumärken och innehållsskapare bäst?
Bruno Bornsztein
InfluenceKits uppdrag är att bygga starkare relationer mellan varumärken och skapare. Varumärken måste vara beredda att investera tid och energi i relationer med innehållsskapare som verkligen förstår produkten, varumärket och perspektivet.
Om man ser det som en transaktion fungerar det sämre och blir utmattande. Influencer-marknadsföring är inte Google Ads eller Facebook Ads. Den har ett helt annat syfte.
Varumärken behöver ge skapare tillräckligt med tid. Det kan krävas ett eller två samarbeten innan man förstår vad som fungerar, hur skaparens stil passar målen och hur varumärket kan utveckla relationen.
Ben Aston
Vad är skillnaden mellan en innehållsskapare och en influencer eller utgivare?
Bruno Bornsztein
Ordet influencer har nästan blivit nedsättande. Problemet är att inflytande är en biprodukt av det man försöker göra, inte målet. Målet är vanligtvis att skapa innehåll.
Innehållsskapare är nyfikna, vill lära sig något och sedan lära andra. Förmågan att påverka är det de kan tjäna pengar på.
Skillnaden mellan en skapare och en utgivare handlar ofta om omfattning. Det kan vara en person som driver en fantastisk blogg och senare bygger ett team med tio skribenter och en säljare. Då skulle man förmodligen kalla personen utgivare. Målet är fortfarande detsamma: att skapa kvalitetsinnehåll som informerar, utbildar eller upplyser människor.
Ben Aston
Vilka lärdomar har du fått när du presenterat idéer för varumärken? Vad kännetecknar en bra presentation?
Bruno Bornsztein
Det handlar återigen om relationer. Personen på andra sidan är en människa. Ingen vill få kalla mejl varje dag med frågan om de vill köpa något.
Identifiera ett varumärke som arbetar med influencer-marknadsföring och där du kan skapa stort värde. Ta reda på vem du behöver prata med och bygg en relation. Berätta att du uppskattar varumärket, att du förstår det och kanske redan skriver om det eftersom du använder produkten.
Visa dina priser och exempel på resultat och be dem ha dig i åtanke inför kommande kampanjer. Följ sedan upp regelbundet, kanske varje kvartal eller halvår. Visa att du finns, kan skapa värde och är professionell och enkel att samarbeta med.
Ben Aston
Det är också viktigt att göra ditt mediekit lättillgängligt. Om du har en webbplats bör du ha en sida för det och ett kontaktformulär.
Bruno Bornsztein
Ja. Jag talar med många sådana personer och de letar efter influencers att samarbeta med. De vill hela tiden hitta nya människor. Det finns miljontals influencers och innehållsskapare, så det är svårt att välja.
Gör det enkelt för dem genom att ha ett mediekit och en rapport. Visa ett InfluenceKit-utdrag som de kan granska och lyft fram ditt bästa varumärkesinnehåll. Hjälp dem förstå om du passar deras behov.
Ben Aston
Vilka mål har du för InfluenceKit under det kommande året?
Bruno Bornsztein
InfluenceKit går bra och växer. Vi börjar arbeta med fler varumärken och har byggt två sidor av verksamheten: en för influencers och en för varumärken. Förhoppningen är att de ska mötas.
Vi har ett mycket bra verktyg för redaktionell planering och rapportering för innehållsskapare. Vi har redan några av de bästa skaparna inom mat, gör-det-själv och resor. Vi utforskar också andra områden.
Vi har lanserat en kostnadsfri nivå. Vem som helst kan registrera sig och använda InfluenceKit gratis och får en rapport per månad. Det kan hjälpa skapare som ska presentera sitt första varumärkessamarbete och kanske aldrig har fått betalt tidigare.
Som företag vill vi bygga ett lugnt, lönsamt och hållbart företag som gör att vi kan leva våra liv, vara med våra familjer och hjälpa influencers och varumärken. Vi försöker inte bli ett enhörningsföretag. Vi tar inte in kapital utan är egenfinansierade och lönsamma.
Ben Aston
Vi avslutar med en snabb frågerunda. Vilket är det bästa råd du någonsin har fått?
Bruno Bornsztein
När du tvekar, börja. Du måste börja göra något. Sätt skeppet i rörelse innan du kan ändra riktning.
Ben Aston
Vilken personlig vana har bidragit mest till dina framgångar?
Bruno Bornsztein
Lathet, skulle jag säga. Jag tycker inte om att arbeta om jag inte måste, så jag säger ofta nej. När jag hittar något jag måste göra försöker jag automatisera det. Det var ungefär det InfluenceKit handlade om. Jag arbetar gärna hårt för att slippa behöva arbeta mer senare.
Ben Aston
Kan du nämna ett annat verktyg eller en resurs som du använder regelbundet?
Bruno Bornsztein
Jag älskar Heap. Det är ett analysverktyg som kan installeras på en webbplats och följer allt som händer där: vad människor klickar på, vart de går och hur ofta.
Vi använder det för att förstå hur människor använder InfluenceKit. Det kan också vara användbart för utgivare som vill förstå vilket innehåll som fungerar bättre och testa rubriker eller placeringar. Heap är fantastiskt och gratis upp till en viss datamängd.
Ben Aston
Vilket råd skulle du ge någon som befinner sig i början av sin digitala medieresa?
Bruno Bornsztein
Var verkligen nyfiken. Du måste vilja lära dig för att kunna skapa bra innehåll. Var beredd att undersöka ett ämne du inte känner till, lära dig mycket om det och sedan lära andra.
Det hjälper dig att inte få slut på idéer. Även om det känns som att allt redan har skrivits om finns det alltid utrymme för dig att lära dig något, förstå det på ditt sätt och undervisa andra på ditt sätt. Det spelar ingen roll om ämnet har behandlats hundra gånger tidigare. Din synvinkel blir annorlunda om du är autentisk.
Ben Aston
Bruno, tack så mycket för att du ville vara med. Det har varit fantastiskt att ha dig här.
Bruno Bornsztein
Tack, det här var verkligen roligt.
Ben Aston
Var kan människor hitta dig om de vill lära sig mer om InfluenceKit och följa dig?
Bruno Bornsztein
Det är www.influencekit.com. Där kan innehållsskapare registrera sig för ett gratiskonto. Vi har också en sida för varumärken. Jag finns på Twitter, främst som läsare, på @brunotorious.
Ben Aston
Fantastiskt.
Om du tyckte om det du hörde i dag får du gärna prenumerera och hålla kontakten på indiemedia.club. Tack så mycket för att du lyssnade.



